ФорумПорталНОВИЧКАМЧаВоРегистрацияВход
кнопка для vfl.ru
Быстрый переход к сервисам:vfl.ru JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Транслит
Апрель 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
КалендарьКалендарь

Поделиться | 
 

 Астрономическая!

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий
АвторСообщение
Чёрная борода
Завсегдатай со стажем
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 2305
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Москва
Настроение : Ну редко плохим бывает

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 6 Янв - 4:21

 Поскольку на таких расстояниях землеподобную планету весьма проблематично обнаружить современным оборудованием из-за её небольших размеров и массы, почти все обнаруженные экзопланеты — это в основном планеты-гиганты, которые ввиду больших размеров и масс могут являться только газовыми планетами. Однако в будущем, когда соответствующие технологии разовьются, учёные смогут обнаруживать не только такие планеты, но даже их луны и планетоиды.


Да вот телескоп Кеплер для этого и запущен, что бы искать такие планеты как наша земля. А ещё помнится читал, телескоп какой то придумали, типа сдвоенного. Я конечно плохо чего понял, но как там описывалось, что свет от звезды проходя через два телескопа и попадая на один экран, как бы гасят друг друга, и тогда можно увидеть планету, и вроде как свет звезды не будет её засвечивать. (В общем сам ничего не понял, что сказал  :D )


Вот киношку нашёл про планеты.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

_________________
«Что за борт упало, считай пропало.»
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Vacek
Уже родной
avatar


НАГРАДЫ :



Сообщения : 3393
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь
Настроение : есть

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 6 Янв - 4:38

Флинт пишет:
С точки зpения банальной эpудиции каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов..

Давно хотел разобраться в этом тексте, но никогда он не попадался в письменном виде. Хочу перевести его на русский.
Итаак, первый абзац. Попытка 1
Стандартная образованность считает, что любой, кто не любит поощрять отвлеченные идеи, не будет плевать на оценки несбыточной первичности сознания, принципиально представляя обычные удаляющие нечистоты(де-  фанизирющие) оптические устройства, поэтому соглашение, достигнутое разносторонним вещественным списком всех поводов в около-стандартных связях утверждений, решает проблему усовершенствования формирующих заменяющих землю  якобы остановителей решения задач (квази + Puzzle + стат) всех меняющихся, но зависимых точек зрения.

ХА! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Попробуем сократить, изменяя несогласующиеся термины в вольной трактовке литературной образности
первый абзац. Попытка 2
По повсеместному мнению, любой стандартно мыслящий, не исключая всех возможных вариантов, живущий в обществе и являясь его частью, принимает решения, основанные на наиболее выгодных вариантах, которые чаще всего и приводит к ожидаемому результату.

ДА!! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Освобождаем от наносного и применяем принцип Оккама-Родена, безжалостно отсекая лишнее.
первый абзац. Попытка 3

С волками жить - по волчьи выть.

Так что все правильно! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]  [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

_________________
Все люди разные, один я - одинаковый! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Gregori
Завсегдатай
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 1023
Дата регистрации : 2013-02-01
Откуда Клайпеда
Настроение : хорошее

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 6 Янв - 4:49

А если все это перевести еще на украинский язык, то звучать будет так:

Так би мовити, ніби кажучи...
Вернуться к началу Перейти вниз
Vacek
Уже родной
avatar


НАГРАДЫ :



Сообщения : 3393
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь
Настроение : есть

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 6 Янв - 5:11

Планеты, обращающиеся около других звёзд, являются источниками очень слабого света в сравнении с родительской звездой, поэтому прямое наблюдение и обнаружение экзопланет является довольно сложной задачей. Помимо значительной сложности обнаружения такого слабого источника света возникает дополнительная проблема, связанная с тем, что яркость родительской звезды на много порядков превышает звёздную величину планеты, светящуюся отражённым от родительской звезды светом, и, тем самым, делает оптичесие наблюдения экзопланет сверхсложными для наблюдений. Из-за этого, только около 5 % от всех экзопланет, обнаруженных к ноябрю 2011 года, наблюдались таким методом. Все остальные планеты найдены косвенными методами, заключающимися в обнаружении влияния планеты на окружающие тела.Может быть, телескоп Кеплер и изменит эту статистику.
Методы обнаружения экзопланет:
 

_________________
Все люди разные, один я - одинаковый! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Vacek
Уже родной
avatar


НАГРАДЫ :



Сообщения : 3393
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь
Настроение : есть

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 6 Янв - 5:14

Слушай, Грегори, я попробовал перевести с украинского на русский и облажался. У меня получилось
Так бы говорить, как будто произнося.

Где я ошибся?

_________________
Все люди разные, один я - одинаковый! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Vacek
Уже родной
avatar


НАГРАДЫ :



Сообщения : 3393
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь
Настроение : есть

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 6 Янв - 5:20

Для Флинта
В общем фильм я посмотрел.

Наболтали они, как обычно, 30 бочек арестантов. Больше всего понравилось, как они привлекают астрономов - рассказывают ахинею, потом показывают ученого, произносящего цитату из школьного учебника астрономии, закрывают ему рот, и продолжают свой бред.
Щас, по существу.
Недоразумения:
 

_________________
Все люди разные, один я - одинаковый! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


Последний раз редактировалось: Vacek (Пн 6 Янв - 13:01), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Чёрная борода
Завсегдатай со стажем
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 2305
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Москва
Настроение : Ну редко плохим бывает

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 6 Янв - 9:37

Ну а для чего тогда снимать такие фильмы? Так просто, забить эфирное время, да привлечь больше зрителей их канала? Ну я (каквшколеплохоучившийся) естественно этому верю, конечно же параллельно пытаюсь свои какие-то теории выдвигать, и опять же все мои теории могут быть только на уровне школьной программы, да плюс то что я ещё самостоятельно познал, возможно от таких же вешателей лапши.


Эцелад, спутник Сатурна. Сверху покрыт льдом, но извергает гейзеры. Я даже не проверял, так ли это, но почему гейзеры всех остальных планет и спутников в Солнечной системе автора не удивляют, а Энцелад "заставит пересмотреть все теории"?


Энцелад просто состоит из многокилометровой толщи воды, покрытой многокилометровым слоем льда. а на других спутниках нет такого количества воды. Учёные даже предпологают, что на этом спутнике может быть примитивная жизнь.

_________________
«Что за борт упало, считай пропало.»
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Gregori
Завсегдатай
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 1023
Дата регистрации : 2013-02-01
Откуда Клайпеда
Настроение : хорошее

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 6 Янв - 14:39

Василий, а в переводе на русский будет примерно так

Так сказать как будто говоря...
Вернуться к началу Перейти вниз
Vacek
Уже родной
avatar


НАГРАДЫ :



Сообщения : 3393
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь
Настроение : есть

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 6 Янв - 14:43

Флинт пишет:
Ну а для чего тогда снимать такие фильмы? Так просто, забить эфирное время, да привлечь больше зрителей их канала? Ну я (каквшколеплохоучившийся) естественно этому верю, конечно же параллельно пытаюсь свои какие-то теории выдвигать, и опять же все мои теории могут быть только на уровне школьной программы, да плюс то что я ещё самостоятельно познал, возможно от таких же вешателей лапши.
Их снимают, потому что рейтинг подобных передач очень высок. Люди любят щекотать себе нервы и чувствовать себя несчастными, чтобы потом искать покровителя и радоваться, что печальное событие не сбылось. Да и поговорить с соседом есть о чем. Государство не против таких передач, ведь они помогают отвлечь население от других проблем, вроде экономического кризиса, безработицы и так далее. Если смотреть их часто, может создаться иллюзия, что мир устроен просто, и ты его уже познал. Что есть в мире существа, которым есть какое-то дело до жизни человечества. И захочется смотреть это дальше и дальше.[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

В общем, ситуация такая. Не по каким-то исследованиям, не по статьям о телевидении, а по моему частному личному мнению передачи подобного типа полны обманом и враньем, как никогда в истории масс-медиа. Они превышают количеством лжи на квадратный дюйм экрана любую желтую или бульварную передачу. Они дадут множество очков вперед любой передаче религиозной секты.Но благодаря тому, что у людей не всегда есть желание и возможность проверить то, что они несут там с экрана, то эти передачи часто и принимаются за чистую монету. Мне уже надоело орать в телевизор свое мнение об их текстах, а вот тут нашелся повод ответить на каждую строчку, вот я и распоясался.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Хотя, например, обращаю внимание на то, что у нас в телепрограмме "Будни...", не, "Драки..", ага, "Битва экстрасенсов" нигде не называется ток-шоу или реалити-шоу. Чаще всего пишут просто без названия, просто 21.10 Битва экстрасенсов. Пару раз встретил "телевизионное шоу", а в одной газете даже просто "сериал". Оба эти названия предполагают работу сценариста, режиссера, постановщика и (внимание!) артистов. И об этом же мне рассказывал москвич, участвовавший там в качестве зрителя. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Флинт пишет:
Энцелад просто состоит из многокилометровой толщи воды, покрытой многокилометровым слоем льда. а на других спутниках нет такого количества воды. Учёные даже предпологают, что на этом спутнике может быть примитивная жизнь.

На других спутниках тоже хватает воды. К примеру Рея, второй по величине спутник Сатурна после Титана. Он состоит, в основном, из льда, но имеет небольшое каменное ядро.
Но гораздо более перспективен в смысле жизни Титан. Титан уникален тем, что обладает мощной (толщиной до 200 км) атмосферой с несколькими слоями облаков. Это единственный спутник в Солнечной системе, поверхность которого невозможно наблюдать в телескоп. Его атмосфера состоит, в основном, из азота с примесью метана и аргона и имеет красно-коричневый цвет. Давление на поверхности спутника больше, чем на Земле - 1,6 атм. Возможно, мы еще успеем узнать при жизни часть секретов этого нового мира  с океаном из жидких углеводородов, метановыми дождями, грозами и сменой времён года. Какие сложные органические молекулы выплеснуты метановым прибоем на ледяные пляжи Титана?[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

А спутники Юпитера?
Ганимед состоит из примерно равного количества силикатных пород и водяного льда. Это полностью дифференцированное тело с жидким ядром, богатым железом. Предположительно в его недрах на глубине около 200 км между слоями льда есть океан жидкой воды. На поверхности Ганимеда наблюдаются два типа ландшафта. Треть поверхности спутника занимают тёмные области, испещрённые ударными кратерами. Их возраст доходит до четырёх миллиардов лет. Остальную площадь занимают более молодые светлые области, покрытые бороздами и хребтами. Причины сложной геологии светлых областей понятны не до конца. Вероятно, она связана с тектонической активностью, вызванной приливным нагревом.
Ганимед — единственный спутник в Солнечной системе, обладающий собственной магнитосферой. Скорее всего, её создаёт конвекция в жидком ядре, богатом железом. Небольшая магнитосфера Ганимеда заключена в пределах намного большей магнитосферы Юпитера и лишь немного деформирует её силовые линии. У спутника есть тонкая атмосфера, в состав которой входит кислород в виде O, O2 и, возможно, O3 (озон). Количество атомарного водорода в атмосфере незначительно. Есть ли у Ганимеда ионосфера, неясно.
Ганимед является неплохим местом для колонизации в отдалённом будущем. Ганимед — самый большой спутник в Солнечной системе и, кроме того, единственный спутник Юпитера, обладающий магнитосферой, способной защитить потенциальных колонизаторов от губительного воздействия радиации.
Европа состоит в основном из силикатных пород, а в центре содержит железное ядро. Поверхность состоит изо льда и является одной из самых гладких в Солнечной системе; на ней очень мало кратеров, но много трещин. Легко заметная молодость и гладкость поверхности привели к гипотезе, что под ней находится водяной океан, в котором весьма вероятно наличие микроскопической жизни. Вероятно, он не замерзает благодаря приливным силам, периодические изменения которых вызывают деформацию спутника и, как следствие, нагрев его недр. Это же служит причиной эндогенной геологической активности Европы, напоминающей тектонику плит. У спутника есть крайне разрежённая атмосфера, состоящая в основном из кислорода.
Имеются концепции по колонизации Европы. В частности, в рамках проекта «Артемис» предлагается использовать жилища типа иглу либо размещать базы на внутренней стороне ледяной коры (создавая там «воздушные пузыри»); океан предполагается исследовать с помощью подводных лодок.

_________________
Все люди разные, один я - одинаковый! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Vacek
Уже родной
avatar


НАГРАДЫ :



Сообщения : 3393
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь
Настроение : есть

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 6 Янв - 14:45

4Грегори

Ясно, понял.[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

_________________
Все люди разные, один я - одинаковый! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Чёрная борода
Завсегдатай со стажем
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 2305
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Москва
Настроение : Ну редко плохим бывает

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 6 Янв - 17:32

Ну про иглу, и про колонизацию этих спутников я читал у Стругацких, рассказ называется "Путь на Амальтею" Уже стал забывать, а ведь они очень хорошо описали многие спутники Юпитера и кажется Сатурна.

_________________
«Что за борт упало, считай пропало.»
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Vacek
Уже родной
avatar


НАГРАДЫ :



Сообщения : 3393
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь
Настроение : есть

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пт 10 Янв - 0:38

Да, действительно.
И в "Стажерах" юный вакуум-сварщик Юра Бородин стремился именно на Рею.

_________________
Все люди разные, один я - одинаковый! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Vacek
Уже родной
avatar


НАГРАДЫ :



Сообщения : 3393
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь
Настроение : есть

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пт 10 Янв - 0:47

Согласно сообщениям наших информационных служб сильнейшая магнитная вспышка на Солнце сегодня достигнет нашей планеты и сильно провзаимодействует с нашей магнитосферой.
Ожидающиеся полярные сияния должны опуститься по широте и, возможно, будут видимы даже в Беларуси. Лишь бы тучи не помешали!
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

_________________
Все люди разные, один я - одинаковый! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Чёрная борода
Завсегдатай со стажем
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 2305
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Москва
Настроение : Ну редко плохим бывает

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пт 10 Янв - 0:55

Я тоже это слышал. Говорили, что бы сердечники заранее запаслись нужными лекарствами. Должно резко похолодать от 2 градусов до минус десяти.

_________________
«Что за борт упало, считай пропало.»
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Олюшка
Корифей
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 17305
Дата регистрации : 2012-12-24
Откуда Беларусь Гродно
Настроение : оптимистическое

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пт 10 Янв - 20:49

А северное сияние, оно когда? ночью? как интерееесноо...

_________________
А давайте смотреть в ЗАВТРА С ПРЕДВКУШЕНИЕМ!!!! Всем удачи и проЦВЕТАНИЯ ! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.major-forum.com
Чёрная борода
Завсегдатай со стажем
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 2305
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Москва
Настроение : Ну редко плохим бывает

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пт 10 Янв - 22:00

А насчёт сияния. 
Броня крепка, и скорость наша быстра.  Всегда уйдём мы от магнитных бурь. И ни кто, магнитосферу не погубит, на то у нас есть НЛО.

_________________
«Что за борт упало, считай пропало.»
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Танча
Уже родной
avatar


НАГРАДЫ :

Сообщения : 3723
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Карелия

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Сб 11 Янв - 3:26

Петрозаводский феномен

В сентябре 1977 года на Северо-Западе России произошло событие, которое и теперь называют Петрозаводским явлением, или Петрозаводским чудом.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
«Никаких "летающих тарелок"!..»

В то время об НЛО, как и о других аномальных явлениях, практически не писали и по ТВ не говорили. Помню, как один высокий чин сказал: «Если много говорить или писать о "летающих тарелках", то у нас и горчица в магазинах пропадет!».
Однако какая-то уфологическая информация до нас все-таки доходила. Те, кто интересовался всем загадочным, с увлечением читали машинописные лекции преподавателя Московского авиационного института Ф.Ю. Зигеля и военно-морского инженера в отставке В.А. Ажажи.
Журналист Геннадий Лисов в те годы печатать что-либо об НЛО не мог, однако часто выступал в разных аудиториях, где рассказывал, опираясь на иностранные источники, о «летающих тарелках» и о контактах с инопланетянами. Мало кто решался в то время публично пропагандировать подобную «ересь»...
Молодежь, особенно студенты, слушали такие беседы с огромным интересом, люди же с учеными степенями чаще всего воспринимали подобную информацию скептически. Официальное же мнение было таково: никаких «летающих тарелок» или «блюдец» не существует, а публикуемые в некоторых изданиях фотографии — это фальшивки. У советских ученых много других проблем, некогда им заниматься проверкой всякого рода небылиц.

«Кто еще в воздушном коридоре?»

И вдруг в ночь с 19 на 20 сентября 1977 года в небе над Петрозаводском произошло нечто... По свидетельству многих очевидцев, около четырех часов утра над городом завис огромный медузообразный объект. Вначале это была яркая звезда, которая медленно перемещалась с запада на восток. Потом она разрослась. Видимый диаметр «медузы» наблюдателями оценивался в 100 с лишним метров, высота зависания — в пять-семь километров. Объект проплыл над улицей Ленина, главной магистралью города, затем остановился, еще увеличился в размерах и стал осыпать город множеством тонких красных «полых струй», которые производили впечатление проливного дождя.
Утром в стеклах окон на верхних этажах некоторых домов были обнаружены круглые отверстия, а оплавленные стеклянные «лепешечки» лежали между рам. Позднее физики не смогли идентифицировать происхождение скола, поскольку такого ровного, без трещин края не дает даже мощный лазер. К тому же выяснилось, что эти края приобрели нехарактерное для стекла кристаллическое строение.
Редкие в такое раннее утро автомашины под воздействием «медузы» останавливались с заглохшими моторами. Зависнув над главной улицей, объект обернулся ярким полукругом и переместился в район порта на Онежском озере, встал над сухогрузом «Волго-Балт» и в течение 10-12 минут повторял свой красный «дождь». В пелене серых облаков образовалась полукруглая промоина, ярко-красного цвета в середине и белого по бокам. А потом объект ушел вверх и скрылся.
Директор Петрозаводской гидрометеорологической обсерватории Ю. Громов сказал корреспонденту ТАСС, что аналогов тому, что видели над Петрозаводском, раньше наблюдать не приходилось. Чем вызвано это явление, какова его природа, остается загадкой, ибо никаких резких отклонений в атмосфере не отмечено не только за минувшие сутки, но и ранее.
Академик В.В. Мигулин позднее объяснял Петрозаводское чудо эффектами, связанными с запуском с космодрома Плисецк искусственного спутника «Космос-955». Однако за два часа до его запуска корреспондент ЮПИ из Хельсинки сообщал, что над финской столицей с запада на восток прошел яркий огненный шар, а за три часа до запуска подобное «нечто» «село на хвост» пассажирскому самолету рейса «Киев-Ленинград» и сопровождало его до Пулковского аэропорта. «Кто еще находится в моем воздушном коридоре?» — запрашивал диспетчера командир экипажа. «Никого нет», — отвечала Земля.

Рассказ физика

Один из очевидцев петрозаводского феномена, преподаватель физики, ехал в ночь на 20 сентября из Ленинграда в сторону Петрозаводска. В машине было еще два человека — шофер и отец преподавателя, полковник. «Я сидел на переднем сиденье и наблюдал за звездным небом, — рассказывал потом физик. — Неожиданно меня охватило беспокойство. Сначала я не понимал, в чем дело, но вдруг сообразил. В юго-восточной части неба среди звезд появилась и стала увеличиваться светящаяся точка. Я принял это явление за падение метеорита, попросил остановить машину, разбудил отца, и мы стали наблюдать. Казалось, что неизвестное светящееся тело входит в плотные слои атмосферы. Вдруг из него стали выделяться клубы серого дыма. Они выходили порциями, окутывая тело. Движение его заметно замедлилось. Я подумал, что, встретив более плотные слои атмосферы, метеорит стал испаряться. Исчезло яркое свечение в центральной части, вместо него дымное облако прорезали яркие лучи. Объект продолжал двигаться вниз. Облако вытягивалось, приобретая серебристый оттенок. При этом верхние лучи стали бледнее, а нижние, опускаясь к земле, светились интенсивнее. Потом облако приняло форму эллипса, верхние лучи исчезли, а нижние протянулись до земли. Свет внутри облака стал красноватым...
Мы находились в 90-100 километрах от Петрозаводска. Прикинув расстояние до объекта наблюдения, мы предположили, что облако висит над самим городом. Все происходящее было видно очень хорошо. Я обернулся, чтобы узнать мнение отца, и вдруг сквозь левое боковое стекло увидел в метрах 30-40 от дороги белесое сферическое тело, плавно опускавшееся на землю. Если бы не форма тела, то объект можно было бы принять за парашют. Тело опускалось бесшумно на темные ели, которые исчезали, "поглощаемые" им. А затем появились из сферы, как бы пронизывая ее. Диаметр сферы — 15-20 метров. Опустившись, она скрылась за деревьями... Я хотел бежать туда, но отец отговорил, припугнув возможной радиоактивностью... Тем временем объект над Петрозаводском еще минут 10-15 исторгал лучи. Затем,
рассеиваясь, облако разделилось на три части. И тут мы перестали наблюдать и тронулись с места в срочном порядке. Показалось, что кто-то может выйти с обеих сторон дороги. Возникло тревожное чувство, хотя я и не из боязливых. То же почувствовал и шофер. Наблюдение заняло около 40 минут...».

Цензура сработала

Кстати, в ночь на 20 сентября в северо-западной части Европы наблюдалось от 20 до 25 НЛО. В районе же Петрозаводска НЛО видели потом 30 сентября, 20 и 28 октября, 4 и 9 ноября.
Через день в газете «Советская индустрия» была напечатана подробная информация о Петрозаводском явлении. Материал о нем появился также в «Советской России» и в «Известиях», но только в выпусках для Сибири и Дальнего Востока, куда матрицы центральных газет отправлялись значительно раньше. Московские и ленинградские выпуски вышли уже без этой статьи, цензура успела сработать.
Петрозаводский феномен послужил толчком к изучению аномальных явлений в нашей стране. При Академии наук СССР была создана специальная группа (по программе «Сетка АН»). К работе подключилось и Министерство обороны.
Работа продолжалась в течение 13 лет, с 1978 по 1990 год. За это время поступило около 300 тысяч сообщений, из них были отобраны те, которые содержали сведения об аномальных явлениях. Таковых оказалось немногим более 300. В подготовленном отчете участники программы заявили, что подавляющее большинство зафиксированных аномалий имеют вполне объяснимую природу. Они связаны с технической деятельностью человека или с редкими природными явлениями. То, что принималось наблюдателями за НЛО, было ничем иным, как эффектами, сопровождающими запуски космических либо баллистических ракет. Это связано с рассеиванием солнечного света на газопылевом облаке, образуемом продуктами сгорания топлива. Лучше всего такое явление наблюдается в сумерках, когда трасса ракеты пролегает в «дневной» области, а человек находится в «ночной». Именно с запуском искусственного спутника Земли и связан, по мнению авторов отчета, и Петрозаводский феномен.

Источник: "Тайны ХХ века. Золотая серия" №23-с 2011 г



 А я в это время сладко спала...
Вернуться к началу Перейти вниз
Vacek
Уже родной
avatar


НАГРАДЫ :



Сообщения : 3393
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь
Настроение : есть

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Вс 12 Янв - 21:41

Я тоже, скорее всего спал, и ничего не заметил...

Не буду касаться изложений событий очевидцами, с моей стороны это было бы бездоказательно.

Но вот по первому абзацу есть несколько фраз для опубликования.

Напрасно мы прописываем советской цензуре такие мощные возможности и желания.

Главнами ее задачами были не только подавление идеологического инакомыслия, но и контроль качества печатных изданий. Поэтому,кроме Солженицына и, скажем, Бродского не печатали еще стопитсот тыщ авторов откровенно слабых, литературно неграмотных, или графоманских словоизвержений. Поэтому книжные наши магазины были небольшими, и все помещалось. Не то что сейчас - названий книг миллионы, а выбрать нечего. Зайдешь в магазин, походишь, полистаешь, плюнешь, да и пойдешь себе, ничего не купив.
Но НЛО не относилось к идеологии, и осмесленные статьи о них выходили, и секрктность эта явно преувеличена. Была у меня в детстве Детская Энциклопедия, и в ней можно было почитать о инопланетных кораблях, правда, без нынешней аффектации. Я выписывал (с крайним напряжением, правда) "Науку и жизнь"  и "Технику - молодежи", а особенно второй именно из-за темы, о которой мы ведем разговор. При покойном главреде Захарченко это был просто потрясающий журнал. И про Петрозаводский феномен впервые я прочитал именно там. В конце семидесятых, кстати.
А вот от чего уберегла меня советская цензура, так это от бескрайнего моря экзальтированных сочинений, которые я просто не смог бы рассмотреть критически, в силу возраста. Да, у нас не было передач типа "Секретные территории" или "Странный мир", так как цензура потребовала бы хоть каких-либо подтверждении тому, что они несут с экрана.

А вот ученые как раз относились менее предвзято, чем описанный анекдотичный анонимный "высокий чин" (то есть и сейчас его называть нельзя!).
Зигель:
 

Поэтому, уж если журналист Лисов ничего напечатать по этому вопросу не мог, то был он конформистом и приспособленцем, либо и вправду не ограничивал себя рамками истины.

Что же касается популярного в свое время уфолога В.А.Ажажи, то он так хорошо начинал - занялся уфологией с 1976 года; с 1980 является руководителем Московской уфологической комиссии; с 1990 — руководителем УФО-Центра, вице-президентом Всесоюзной Уфологической Ассоциации. С 1991 года — директор Американско-Российской ассоциации по изучению воздушных феноменов; с 1992 — координатор МУФОНа по европейской части России, а затем — по всей России; с 1994 — президент Уфологической ассоциации СНГ; с 1995 — почетный член болгарской ассоциации «Феномен». Основатель уфологической школы «Базис», руководитель уфологической секции Международной Академии Информатизации.
Но... неожиданно дискредитировал себя.
В. Г. Ажажа заявляет, что в 1997 году защитил диссертацию на соискание учёной степени доктора философских наук «Концептуальные основы уфологии». Однако поиск в каталоге диссертаций Российской Государственной Библиотеки ни по его фамилии, ни по указанному названию результатов не даёт.
В одном из интервью В. Г. Ажажа утверждает: «В 2000 году я получил патент Международной палаты интеллектуально-информационной новизны при ООН за открытие неединственности человеческого разума во Вселенной». Однако в официальном списке организаций системы ООН указанная организация не значится.

Так что вот как-то так.

_________________
Все люди разные, один я - одинаковый! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Олюшка
Корифей
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 17305
Дата регистрации : 2012-12-24
Откуда Беларусь Гродно
Настроение : оптимистическое

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 13 Янв - 0:51

Так что получается, Ажажа самозванец? или просто эти работы и организация "стерты"?

_________________
А давайте смотреть в ЗАВТРА С ПРЕДВКУШЕНИЕМ!!!! Всем удачи и проЦВЕТАНИЯ ! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.major-forum.com
Танча
Уже родной
avatar


НАГРАДЫ :

Сообщения : 3723
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Карелия

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 13 Янв - 1:40

Кстати,я смотрю передачи на Рен.тв "Странные территории" и"Странный мир".Последняя передача была о тайнах НАСА.Не буду зацикливаться на всех тайнах.Но,интересно,куда же все-таки делся космонавт?! подмигалка 

Обнародована сенсационная история о потерянном на космической орбите американском астронавте.
Космические темы, бывшие когда-то самыми захватывающими, самыми сенсационными и самыми востребованными, мало-помалу вышли из моды.

Но вот недавно самая популярная британская газета «Сан» опубликовала сюжет, настолько необычный и настолько неожиданный, что он заставил снова заговорить о делах космических.

Из пилотов — в мусорщики

Джон Смит родился в 1941 году. Дитя суровых военных лет, он с самого раннего детства мечтал стать пилотом.

Мечту удалось осуществить довольно легко.

После школы целеустремленный и трудолюбивый мальчик щи поступил в 1960 году в военный колледж американских ВВС и успешно окончил его. Пришел и его черед проявить свои боевые способности — молодого пилота послали во Вьетнам. Долго он там не задержался, но «Медаль за службу во Вьетнаме» получил. Правда, злые языки говорили, что эту медаль давали всякому, кто совершил хотя бы один боевой вылет.
Но у Джона Скита были более амбициозные планы. Налетав за десять лет свыше 9 тысяч часов, майор Смит решил подать заявление о приеме в отряд астронавтов.


Он стал космическим мусорщиком, а точнее — «чистильщиком».

Суть его деятельности заключалась в очистке околоземного пространства от множества обломков ракет-носителей, вышедших из строя спутников и прочего космического хлама. Вне всякого сомнения, миссия эта благородная, и работы «санитарам околоземного пространства» хватало.

Стоит вспомнить, в какое время происходили описываемые события. После окончания лунной программы «Аполлон» администрация президента Рейгана выступила с программой СОИ.

В самом ближайшем будущем предусматривалось развертывание в околоземном пространстве целого комплекса космических средств, призванных обнаруживать и уничтожать баллистические ракеты и боеголовки потенциального противника.

Видимо, Джон Смит и его коллеги, помимо прочего, были обязаны испытывать средства, которые могли бы использоваться для более серьезной работы, в том числе и для уничтожения чужих спутников-шпионов. Так или иначе, Джон Смит в конце октября, 1973 г. стартовал на новом корабле, который был замаскирован под очередной спутник, запускаемый по заказу Пентагона.

Первые трое суток полет проходил нормально, но затем дала сбой система маневрирования и ориентации космического корабля. Таким образом, корабль и его пилот оказались в районе действия радиационных поясов, что, как известно, отрицательно воздействует не только на организм, но и на технику.

Администрация НАСА попыталась спасти астронавта, начав экстренную подготовку к старту еще одной ракеты. Но неожиданно связь со Смитом прервалась окончательно.

В суматохе никто не обратил внимания, что наряду с сигналами Смита в эфир настойчиво лезли какие-то странные радиошумы. Лишь потом специалисты, проанализировав сделанные записи, предположили, что источник этих звуков находится где-то в районе созвездия Треугольника. Само же излучение, весьма активное во время полета Смита, со временем тоже стало ослабевать, а потом и вовсе исчезло.
После случившегося в космосе в течение нескольких дней все работники НАСА пребывали в состоянии шока.


Первым опомнилось начальстве и строго распорядилось всем сотрудникам под угрозой немедленного увольнения забыть о происшедшей космической трагедии, как будто бы ее никогда и не случалось.

При этом запуск корабля, пилотируемого Джоном, отметили в документации просто как неудачный, а астронавта списали как погибшего в результате несчастного случая во время тренировочного полета.

Личный состав военно-космических сил — сфера абсолютно секретная, и никто не беспокоился о том, что эта история может вылезти наружу. Ее можно было бы на этом и закончить, если бы она недавно не получила неожиданного, прямо-таки фантастического продолжения.
Подозрительное воскрешение
Гром грянул для работников НАСА в конце 2000 года.


Утерянный американский корабль-спутник вдруг совершенно случайно обнаружился. Как это произошло? Некий астроном-любитель с островов Фиджи зафиксировал неизвестное космическое тело на орбите высотой 480 километров и сообщил о нем в Американское космическое агентство.

Специалисты агентства навели в указанный район свои радары, потом порылись в архивах и пришли к выводу, что пропавший некогда корабль Смита… вновь возник из небытия и в настоящий момент пошел на снижение…

Дальнейшее было уже делом техники. Хотя корабль по-прежнему не откликался на радиозапросы, НАСА решило воспользоваться тем, что объект снизился до приемлемой высоты, и сделало попытку снять его с орбиты. В начале 2001 года эту операцию удалось осуществить во время очередного полета «челнока» «Эндевор».

Зафиксировав груз в транспортном отсеке, «Эндевор» благополучно приземлился. А когда находку вскрыли, оказалось, что в кабине по-прежнему находился Смит причем… живой. Но без сознания, поскольку температура внутри корабля была близка к абсолютному нулю.

Когда температуру стали постепенно повышать, кто-то из экспертов заметил, что астронавт как будто подает признаки жизни. На помощь срочно призвали специалистов по криогенной медицине. Мало-помалу астронавта удалось реанимировать. И тут выяснилось, что на Землю возвратился… вовсе не Джон Смит! Тогда кто же?

Первые подозрения возникли после того, как медики НАСА и специалисты одного из ведущих военных госпиталей США сверили состояние пациента с его медицинскими картами. Сразу же обнаружились странные расхождения. Например, мало кто знает, что сердце человека в большинстве случаев расположено не слева, как это принято считать, а практически по центру грудной клетки, оно лишь частично смещено в левую сторону. Иногда встречаются люди, у которых сердце смещено вправо. Причем такая аномалия, как правило, не приводит к ухудшению здоровья и самочувствия.

Судя по карте, Смит некогда являлся именно таким человеком. У нынешнего же пациента сердце имело обычное, левое, смещение.
Кроме того, в медицинской карте Смита были зафиксированы следы перелома ребер, полученного еще в детстве.


У нынешнего пациента все ребра были безукоризненны. Несколько довольно больших родинок, зафиксированных на теле Джона Смита и упомянутых в графе «Особые приметы», у вновь прибывшего астронавта напрочь отсутствовали.

Ну ладно, это может быть, мелочи, которые еще можно как-то объяснить. Но вот данные, касающиеся интеллектуальных способностей рассматриваемого индивида. Прежний Смит испытывал трудности с высшей математикой, а вернувшийся астронавт свободно извлекал кубические корни из 18-значных чисел…

Стали известны и другие странности. В частности, обнаружилось, что в личном блокноте астронавта, который выдается каждому перед полетом, из 100 листов осталась лишь половина. Причем из 50 страниц только 24 Джон испещрил странными мелкими символами, не похожими ни на восточные иероглифы, ни на древние идеографические письмена, ни на буквы какого-либо современного алфавита.

В общем, у специалистов возникла сумасшедшая гипотеза: на Землю вернулся не Джон Смит, а некое человекоподобное существо, которое откликается на это имя и которым заменили подлинного астронавта. Кто, зачем и почему это сделал, неясно.

Это происшествие тщательно засекретили. Но пока начальство решало, что делать, Джон Смит куда-то таинственно исчез. Никто не видел, чтобы он выходил из охраняемого помещения. Никто не заметил, чтобы кто-то выезжал с охраняемой территории базы. Тем не менее факт остается фактом — Джон Смит покинул место своего пребывания, точнее, заключения. И тщательные поиски пока ничего не дали. Просто был космонавт и — нет!

Американское военное ведомство как воды в рот набрало, не отреагировав на скандальную публикацию в газете «Сан» [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] .

Ну, им не привыкать, а вот простые американцы завалили письмами с просьбой рассказать поподробнее об этой истории и конгресс, и телевидение, и редакции газет. В ответ — полное молчание…
Автор: В.Константинов
Источник: «Интересная газета. Загадки цивилизации» №1 2010 г.

Земля и космос
Вернуться к началу Перейти вниз
Чёрная борода
Завсегдатай со стажем
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 2305
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Москва
Настроение : Ну редко плохим бывает

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пн 13 Янв - 1:49

Лано!!! я пошёл спать, может завтренва с вами по спорю вечерком. А ща сил моих нет.

_________________
«Что за борт упало, считай пропало.»
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Чёрная борода
Завсегдатай со стажем
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 2305
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Москва
Настроение : Ну редко плохим бывает

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Вт 14 Янв - 12:44

У меня кстати были кассеты магнитофонные с записями лекции Зигеля про НЛО, я несколько раз прослушал эти записи.

Про Смта первый раз слышу такую историю, и как это я такое мог пропустить?

_________________
«Что за борт упало, считай пропало.»
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Олюшка
Корифей
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 17305
Дата регистрации : 2012-12-24
Откуда Беларусь Гродно
Настроение : оптимистическое

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Вт 14 Янв - 16:19

Интересная история, и точно, не выдуманная? получается, в Космосе тоже имеется свой Бермудский треугольничек?

если это похищение..а сколько его не было? 60 лет что ли??? За это время его инопланетяне разобрали, подремонтировали и собрали, ...интересно, остались ли лишние детали....?  удивление

_________________
А давайте смотреть в ЗАВТРА С ПРЕДВКУШЕНИЕМ!!!! Всем удачи и проЦВЕТАНИЯ ! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.major-forum.com
Vacek
Уже родной
avatar


НАГРАДЫ :



Сообщения : 3393
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь
Настроение : есть

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пт 17 Янв - 4:30

Дык ета...

В общем так.


Начнем с Ажажи. Еще 20 лет назад он был обычным ученым,порой писал занимательные популярные статьи, я их читал в "Науке и жизни" и "Технике-молодежи". Но затем он стал исчезать из печатной сферы и стал все больше погружаться в мир телевидения. Основной темой его выступлений постепенно стал мотив "фсё засекречено", "мне не дают рассказывать", "вокруг меня одни преследователи". Постепенно такой речью он меня отвратил от своей персоны, и уже лет 10, как я его не воспринимаю, как адекватного ученого.


Далее по Джону Смиту (по-русски -Ивану Иванову).

Во первых - источник статьи (материал из Википедии)
The Sun — британский таблоид, основанный в 1963 году. Газета The Sun широко известна благодаря историям о жизни звёзд, в том числе скандальным и провокационным, а также об индустрии развлечений (истории и слухи о поп-музыке, телевизионных сериалах и т. п.).

Что-то я бы не понес в такую газету эксклюзивную информацию о космонавте.
Ну ладно, почитаем.

Ну совершенно, феноменально потрясающий абзац.
"Он стал космическим мусорщиком, а точнее — «чистильщиком».
Суть его деятельности заключалась в очистке околоземного пространства от множества обломков ракет-носителей, вышедших из строя спутников и прочего космического хлама. Вне всякого сомнения, миссия эта благородная, и работы «санитарам околоземного пространства» хватало."
Если вы хоть чуть слышали о ракетах, то вы помните, что ракеты-носители не достигают космоса, а используются для подъема туда основного груза; затем они падают обратно на землю. Спутники большей частью тоже постепенно снижают орбиты и падают (возможно, помните истерию с орбитальной станцией "Мир" в 2001)на землю причем в основной массе сгорают в атмосфере. Мелкие части, обломки - да они попадают на самые замысловатые орбиты, но где найти инструмент, способный обнаружить осколок, не всегда металлический на расстояниях в тысячи километров??? Ну, и два окончательных вопроса:
1.Сколько там было запусков до 1973 года? Космической эре было всего 15 лет, и на орбиту выведено дай бог, десяток спутников. От чего там очищать космос?
2.Сейчас, конечно, спутников намного больше, и возможно, вопрос утилизации спутников назревает. Но вспомните фамилию хотя бы одного космонавта или какую-либо экспедицию, хотя бы одну, которая хоть когда-нибудь была отправлена "для очистки околоземного пространства" от чего бы то ни было?

Космический шаттл "Эндевор"("Индевор")в первые 11 месяцев 2001 года поднимался в небо только 1 раз. STS-100 — космический полёт MTKK «Индевор» по программе «Спейс Шаттл» (104-й полёт программы). Индевор стартовал 19 апреля 2001 года из Космического центра Кеннеди в штате Флорида. Основными задачами STS-100 по программе продолжения сборки Международной космической станции (15-й полёт к МКС, 9-й полёт шаттла к МКС) являлись доставка на МКС дистанционного манипулятора SSRMS и оборудования и грузов для экипажа 2-й основной экспедиции. Во время полёта было совершено два выхода в открытый космос (общей продолжительностью 14 часов 50 минут).В составе команды кроме американцев, канадца и итальянца находился и россиянин Юрий Лончаков, поэтому, кроме Центра управления полётами имени Линдона Джонсона в Хьюстоне, полет контролировался Центром управления космическими полётами в Королёве.

В-общем, чушь это.

PS. В конце ссылочки повеселили.

"Американское военное ведомство как воды в рот набрало, не отреагировав на скандальную публикацию в газете «Сан» [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] ." Конечно. Они что, больные, - на каждый чих оправдываться.
А ссылка [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] приводит на сайт газеты "Sun", на котором никаким поиском не найдешь Джона Смита, космонавта.

Затем я поискал в гугле
"Автор: В.Константинов

Источник: «Интересная газета. Загадки цивилизации» №1 2010 г."

Нашел, между прочим, статьи

Тайна пропавшего Китежа.
Шамбала - состояние просветленной души
Секреты подземелий Киевской Руси

Нашел и первоисточник этих статей
Автор: В.Константинов
Источник: «Интересная газета. Загадки цивилизации» №1 2010 г.

Какой плодовитый автор!
какой плодовитый месяц!

_________________
Все люди разные, один я - одинаковый! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


Последний раз редактировалось: Vacek (Сб 25 Янв - 2:07), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Чёрная борода
Завсегдатай со стажем
avatar


НАГРАДЫ :
Сообщения : 2305
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Москва
Настроение : Ну редко плохим бывает

СообщениеТема: Re: Астрономическая!   Пт 17 Янв - 10:33

Полазил по интернету, посмотрел разные истории про Смита и про околоземный мусор. Согласен с Васьком, полная чушь. 
Хотя в газетах и писалось, что вокруг земли вращается очень большое количество мусора, которое мы сами туда забросили, и типа того, что скоро и вылететь с земли будет невозможно, не попав под град разных обломков. Ну что есть, то есть. Но вот программы по уборке околоземного пространства от мусора я не видел. Да и зачем она нужна, если этот мусор сам со временем возвращается на землю. Хорошо ещё у нас в океане построек нет, иначе бы они все уничтожались этими падающими обломками. Да, было как то предложение собрать там в космосе лазер, работающий от солнца, и сжигать мусор на месте. Но ведь такой гиперболоид и на землю можно направить???
Ну в общем вся беда в том, что мы на орбиту запускаем чаще, чем от туда возвращается. Надо бы уменьшить количество запусков, но это не возможно. Всё больше и больше стран начинают осваивать космос. Значит надо ставить условия, чтобы вылетевший на околоземную орбиту аппарат, после выполненной работы возвращался на землю на парашюте.

_________________
«Что за борт упало, считай пропало.»
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Астрономическая!   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Астрономическая!

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 10На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

 Похожие темы

-
» Астрономическая!

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Хорошее настроение :: Мир вокруг нас :: НАУКА И ПРИРОДА-