ФорумПорталНОВИЧКАМРегистрацияВход
кнопка для vfl.ru
Быстрый переход к сервисам:vfl.ru JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Транслит
Ноябрь 2020
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
КалендарьКалендарь

Поделиться
 

 ОКТЯБРЬ-2019

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Mouse
Корифей
Mouse


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 83f98c36a47d0c5287a85371d6e96375ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2715ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 52fdd52433697fa9cd96a3d8d1e30cd5
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 53fb4c41a388981415dc1e92bc998c1cОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad

Сообщения : 4763
Дата регистрации : 2013-01-13
Откуда Moskow Chehov (Lopasnya)
Настроение : Аудиологическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeСб 12 Окт - 14:49

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:
…Серёга, а на Эдмона Дантеса, графа Монте-Кристо, узника замка Иф, у меня уже сил нет. Уж извини, дружище…

Спасибочки Володя Дорогой на счёт разъяснения Пушкинских дуэлей, про Французов то же, это я так провёл аналогию однофамильцев, Пушкинского и Марсельского Д'антесов, хотя небо и земля от разных Д'антесов!
Может когда-нибуть юбилеи сподвигнут, в БЛИКАХ тогда и вспомним Французов Дюма, Графов, Д'артаньянов, Де'Ляфер и прочих Д'антесов, которых Любовь вдохновила...
А пока...
Меня честно. интересует больше Украинский язык Котляревского, и откуда появился Русский язык... Потому как Вед русы в древности, да и Киевская Русь, совсем не на том языке разговаривали. как тут в России.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.stihi.ru/avtor/serzzik
Олюшка
Корифей
Олюшка


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 7bcb99070cba
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 0d8b3f6cbde0ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 508662890ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086
Сообщения : 21731
Дата регистрации : 2012-12-24
Откуда Беларусь Гродно
Настроение : оптимистическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeПн 14 Окт - 23:11

Очень интересно, спасибо, Володя!
Как всегда случай решает за нас, даже если ты "наше все"...

_________________
"Посмотришь на иное создание — миллион восторгов, а заглянешь в душу — обыкновенный крокодил..."
А. П. Чехов 
Вернуться к началу Перейти вниз
http://major.forum2x2.ru
Mouse
Корифей
Mouse


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 83f98c36a47d0c5287a85371d6e96375ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2715ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 52fdd52433697fa9cd96a3d8d1e30cd5
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 53fb4c41a388981415dc1e92bc998c1cОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad

Сообщения : 4763
Дата регистрации : 2013-01-13
Откуда Moskow Chehov (Lopasnya)
Настроение : Аудиологическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeСр 16 Окт - 17:58

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:
Как всегда случай решает за нас, даже если ты "наше все"...

Часто Президенты решают за нас, в смысле языкового барьера, с трудностями столкнулись, чтобы отделить гос.язык от национального! А в России в десятки раз более нац. языков чем на Украине. И 15-ть республик Союзных, все на одном, Русском, учились в школах и разговаривали, несмотря на бытовой семейный у разных народностей.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.stihi.ru/avtor/serzzik
Милушка
Корифей
Милушка


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 03995286af7d ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 30285343_mОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 30285385_m
Сообщения : 16501
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь, Бобруйск
Настроение : оптимистическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeСр 16 Окт - 18:31

Слышишь, Серега, оставь в покое ты эту тему с президентами или пиши в соответствующей теме, если тебе так неймется.
Вернуться к началу Перейти вниз
Mouse
Корифей
Mouse


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 83f98c36a47d0c5287a85371d6e96375ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2715ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 52fdd52433697fa9cd96a3d8d1e30cd5
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 53fb4c41a388981415dc1e92bc998c1cОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad

Сообщения : 4763
Дата регистрации : 2013-01-13
Откуда Moskow Chehov (Lopasnya)
Настроение : Аудиологическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeСр 16 Окт - 18:55

Цитата :
Ему суждено было стать ПИСАТЕЛЕМ, КОТОРЫЙ доказал, что УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК является литературным.


Так и Володя затронул тут в Бликах языковую тему, именно чтобы любой национальный язык был Литературным, и никак не связан с государственностью, мы более 70-ти лет жили сколько творцов было, и узбеки, и тувинцы, и грузины, сочиняли, творили, и ни один национальный творец, не смел объявить свой национальный язык государственным! 

Пока не Юбилей, но всё ж в октябре родился выдающийся казахский поэт демократ в Павлодарской области, в моём городе студенчества:
Я расскажу вам о Султанмахмуте Торайгырове.
Поэт он, демократ и публицист
И многие были его кумирами,
Для каждого он собственный артист.
Он сам родился в Павлодарской области
В Баянауле серебристых гор,
Там где таится вся изысканность
И тот что ни на есть земной простор.
Он рано маму потерял,
Совсем был мал, еще три года,
Отец все на себя же взял,
Он был для Торайгырова опорой.
Учил его читать, писать,
Потом отдал его учиться,
Стихи он начал сочинять
С душой поэта, демократа, публициста!
Все это правда…
И на это уходили годы,
Писал, учился не смотря и ни на что
Не на проблемы,
и не на малые невзгоды.
Учился, добивался цели
Великий наш Султанмахмут.
Его учеба стала для него произведением
Великих собственных искусств,
В каждой строке волна эмоций
Он жил творением стихов.
Писал он будто заплетая,
Моря волшебных узелков
Султанмахмут в произведениях
Писал лишь правду, а не ложь
Его стихи задели многих,
Сердец как будто острый нож.
О жизни своего народа
В своих произведеньях говорил,
В своих стихах наш Торгайгыров
Свою всем душу он дарил.
Ну да, все было нелегко конечно,
Пытаясь выбрать верный путь
Поездок разных километры
Бывала радость, да и грусть.
На это многое потратил,
Образование получил,
Султанмахмута отучили
Потом и он других учил!
Ну почему от нас уходят
Так рано лучшие всегда?
Ведь только жизнь начиналась,
стольких стараний череда.
Ну неужели было зря?!
Ну неужели заслужила
Забрать его холодная земля?!
Болел Султанмахмут болезнью сильною,
Что даже поработать не дала.
Он умер в двадцать семь
Совсем же молод ведь,
Не повидав мечты
Той для которой жил.
Но вот так быстро пролетели годики,
Которых толком он совсем и не прожил.
Пишу я от души стихотворение
Как будто он же помогает мне,
Пусть будет мир ему
И тихое спокойствие
Пусть будет свет в безбрежной темноте.
И в памяти народа века нашего
Останутся Султанмахмута Торайгырова стихи,
И каждый ученик, и каждый старец,
Сможет из личных уст превознести.


Copyright: Анастасия Борисевич, 2018
Свидетельство о публикации №118021502268
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.stihi.ru/avtor/serzzik
ВЛАД&МИР
Кажется, обжился!
ВЛАД&МИР


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 B8793c8921d5842fff29e8b3f8d30adeОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 97f71350d41d
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Cacfcb336a1e8baf754c927e7a864fecОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 9fcc6830227231167ce06fe8dbb9f77eОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad
Сообщения : 530
Дата регистрации : 2012-12-26
Откуда УКРАИНА, Слобожанщина

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeЧт 17 Окт - 19:09

СЕРЁГА: «Меня честно. интересует больше Украинский язык Котляревского, и откуда появился Русский язык... Потому как русы в древности, да и Киевская Русь, совсем не на том языке разговаривали, как тут в России…»
 
«Часто Президенты решают за нас, в смысле языкового барьера, с трудностями столкнулись, чтобы отделить гос.язык от национального! А в России в десятки раз более нац. языков чем на Украине. И 15-ть республик Союзных, все на одном, Русском, учились в школах и разговаривали, несмотря на бытовой семейный у разных народностей…»
 
«Так и Володя затронул тут в Бликах языковую тему, именно чтобы любой национальный язык был Литературным, и никак не связан с государственностью, мы более 70-ти лет жили сколько творцов было, и узбеки, и тувинцы, и грузины, сочиняли, творили, и ни один национальный творец, не смел объявить свой национальный язык государственным!»
 
А дальше пошёл рассказывать за казахского поэта Султанмахмута Торайгырова…
 
 
…Ну, так, о чем говорить будем? Серёга, ты как нетерпеливый ученик с задней парты (той, что у окна… Ты ведь в школе таким отдавал предпочтение?) Руку поднял, вопрос задал, а дождаться ответа терпения недостает…
 
А у меня со временем напряг. На вопрос «Откуда появился русский язык?» не ответишь в двух словах. Тем более, что вопрос этот тонкий. Как там в известном кино товарищ Сухов говорил: «Восток – дело тонкое…»? Вот и мы сейчас имеем дело с очень тонким вопросом. Тем более, что нас с тобой будут читать (ну, если, конечно, будут) люди, выученные и воспитанные на (помягче, скажем так) не очень корректной интерпретации истории, лингвистики (науке, изучающей языки) да и политологии, изучающей, прежде всего, деятельность органов государственной власти и их должностных лиц, ну, и многое другое).
 
Деятельности органов государственной власти и их должностных лиц мы ваще касаться не будем.  
 
Поговорим о том, чему «учат в школе, учат в школе, учат в школе…» (песенка такая есть, помнишь? Там ещё есть – «книжки умные читать, малышей не обижать…». И это правильно!
 
Только вот – «книжки умные читать» – чревато последствиями всякими, нехорошими.
 
Гораздо спокойнее было бы следовать заветам грибоедовского Фамусова:
Уж коли зло пресечь,
Забрать все книги бы да сжечь..
…Ну вот! великая беда,
Что выпьет лишнее мужчина!
Ученье – вот чума, ученость – вот причина,
Что нынче пуще, чем когда,
Безумных развелось людей, и дел, и мнений.
 
Да я никого не хочу обидеть. Если вы к таковых не обноситесь, ну так и слава Богу…
 
Только откуда вот такие данные?..
76% россиян сегодня считают Россию великой державой и видят миссию страны в сохранении этого статуса.
Более половины россиян – 57% – считают, что русские – великий народ, имеющий особое значение в мировой истории, свидетельствует опрос, опубликованный "Левада-центром".
Опрос также отражает падение популярности идеи о том, что "русские – такой же народ, как другие". Прежде с этим утверждением были согласны 80% респондентов, а к нынешнему году количество таких людей упало до 34%.
Знайте, кому-то выгодно, чтобы вы так думали!
 
Только, я вас умоляю, не надо о патриотизме! Как там у Жванецкого: "Патриотизм – это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других"?
А ещё, не помню, кто сказал: «Я люблю свою страну, но  ненавижу то, что в ней происходит». Полагаю, уметь это видеть и есть настоящий патриотизм». 
 
А начинает человек читать и размышлять и вполне возможно – состояние когнитивного диссонанса.
Когнитивный диссонанс — это состояние мысленного или психологического дискомфорта, вызванное столкновением конфликтующих идей, поступков, убеждений, эмоций или чувств. Возникает, когда человек получает неожиданную информацию, отличную от его прошлого опыта.
(Это по словарю.)
Результат такого состояния – невроз – легко!..
 
«Сшибка», противоречие, возникающее в сознании индивида относительно глубинно, личностно значимых тем, является, по мнению Зигмунда Фрейда, основным механизмом в образовании неврозов.
А оно вам надо?! Один из способов предотвращения появления когнитивного диссонанса – попытаться избежать любой информации относительно своей проблемы, вступающей в противоречие с уже имеющейся информацией.
Поэтому, может вам дальше и не читать?..
Вернуться к началу Перейти вниз
ВЛАД&МИР
Кажется, обжился!
ВЛАД&МИР


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 B8793c8921d5842fff29e8b3f8d30adeОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 97f71350d41d
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Cacfcb336a1e8baf754c927e7a864fecОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 9fcc6830227231167ce06fe8dbb9f77eОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad
Сообщения : 530
Дата регистрации : 2012-12-26
Откуда УКРАИНА, Слобожанщина

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeЧт 17 Окт - 19:16

…Ну, а если вы все-таки решились читать далее, то вот вам первый факт, который может вызвать спорное восприятие: никакой «Киевской Руси» вообще-то никогда и не было.
Изначально это понятие возникло в исторической науке середины XIX в. Именно так его стал использовать историк С.М. Соловьев, автор знаменитой 29-томной «Истории России с древнейших времен» (изд. с 1851 г.). Такое же понимание встречается у Н.И. Костомарова («Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей», 1872 г.), В.О. Ключевского («Полный курс русской истории», изд. с 1904 г.) и других историков второй половины XIX – начала XX вв. Зачем это понадобилось?
Принимая понятие «Киевская Русь», тем самым допускалось существование понятий «Русь Московская», «Русь Суздальская» и т.п. Но это уже антинаучно: Русь была ОДНА. И центр её – Киев. И никаких других «русей» не существовало.
 
Так что вопрошать «…русы в древности, да и Киевская Русь, совсем не на том языке разговаривали, как тут в России…», по меньшей мере, некорректно. Ибо и самой России, как государственного образования в древности не было.
Киев возник в V веке. Первое упоминание  относится к 482 году. А первым летописным упоминанием о Москве является указание Ипатьевской летописи на пятницу 4 апреля 1147 года.
Впервые повелел называть Московию Россией Петр I
 
…В средневековой Московии существовало одновременно несколько языков.
Околославянский койне, как язык княжеской знати (язык, служащий для общения между народами с разными диалектами и языками).
Народные языки туземцев – финские.
Тюркские языки как религиозные в период пребывания в Орде и позже, до 1589 года.
И, наконец, болгарский язык как язык православных текстов и религиозных культов.
 
Вся эта смесь в итоге и стала основой для нынешнего русского языка, совпадающего в лексике только на 30-40% с другими славянскими языками, у которых, включая белорусский и украинский, это совпадение несоизмеримо выше и составляет 70-80%.
 
Сегодня российские лингвисты в основном сводят истоки современного русского языка только к двум составляющим: это народный язык – славяно-финский койне (отнюдь не славянский) с большим тюркским и монгольским влиянием и болгарский, древнеболгарский, он же церковнославянский.
 
В качестве третьего языка России можно назвать современный литературный русский язык, который является совершенно искусственным кабинетным изобретением, эдаким эсперанто на основе указанных выше языков-источников, на этом эсперанто ми с вами и общаемся сегодня.
 
Почему все славяне понимают другие славянские языки без переводчиков, в том числе белорусы и украинцы, и только одни русские славянских языков не понимают и им кажутся непонятными даже так называемые восточно-славянские языки Беларуси и Украины?
 
Почему в России с пренебрежением относятся к якобы братскому славянскому украинскому языку, почему его никогда не преподавали и не преподают сегодня в российских школах, не хотят его учить русские в Восточной Украине и активно протестуют против самого статуса украинского языка как государственного на Украине?
 
Хотя это язык Киева, Матери городов Русских и Крестителя Руси, это сама СУТЬ РУСИ.
 
Ответить на эти и другие вопросы, наверно, поможет сама история становления языка России, который лишь с огромной натяжкой можно называть русским и тем более славянским.
 
История происхождения «русского» языка
 
Начиная разговор о русском или точнее о российском языке, следует прежде всего вспомнить, что Россия – это неславянская страна.
 
К территориям, населенным древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск территории древних кривичей, славянизированных западными славянами балтов.
 
Остальные земли финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мерь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие.
Эти территории были за несколько веков завоеваны колонистами Рюрика, приплывшими с Лабы или Эльбы. Однако число колонистов, построивших возле Ладоги Новгород, было в этих краях крайне мало.
 
В редких городках-крепостях, основанных норманнами: датчанами и шведами, жила горстка колониальных правителей с дружиной сеть этих крепостей-колоний и называлась Русью.
 
А 90-95% населения края было неславянскими туземцами, подчинявшимися этим более цивилизованным оккупантам.
 
Языком колоний был славянский койне, то есть язык, служащий для общения между народами с разными диалектами и языками.
 
Постепенно за многие века местное туземное население перенимало этот койне:
ладожские саамы, северные финские народы мурома, весь или вепсы, чудь…
Характерное оканье населения Центральной России сегодня ошибочно считается старославянским, хотя это чисто финский диалект, который как раз отражает незавершенность славянизации края.
 
Во время Золотой Орды Московия на три века уходит к этнически родственным народам финно-угров, которые собирали под свою власть ордынские цари.
 
В этот период на язык региона оказывает огромное влияние тюркский язык, как часть вообще огромного влияния Азии.
 
Показательна книга Афанасия Никитина, конца XV века, «О хождении за три моря».
Там автор запросто переходит со славяно-финского койне Московии на ордынский язык, разницы в них не видя, а заканчивает свою книгу благодарственной молитвой:
«Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного и Исуса Духа Божия. Аллах велик».
 
В то время общей для Московии и Орды была религия, являвшаяся гибридом ислама и христианства, равно почитали Иисуса и Магомета, а разделение веры произошло с 1589 г., когда Москва приняла греческий канон, а Казань приняла чистый ислам.
 
Болгарская составная
 
Почему нынешний русский язык более похож на болгарский и сербский языки, чем на белорусский и украинский?
 
При этом в одну языковую группу с русским относят почему-то именно эти два языка, а не болгарский и сербский.
 
Это кажется странным, ведь территориально Россия не граничит с Балканами, а граничит с белорусами и украинцами, у которых в языках почти нет никакого болгарского влияния, а если оно и находится, то это привнесенные уже через Россию балканские языковые реалии.
 
В том и дело, что в России своих коренных славян не было.
А потому изучение туземцами Московии славянского языка шло через религию, которая опиралась на болгарские тексты. Вот почему мордва Рязани, Москвы, Тулы, Костромы, Вятки, Мурома и прочих финских земель познавала славянский язык от болгарского языка не имея своего местного славянского.
 
И по этой причине даже то небольшое славянское содержание нынешнего русского языка, около 30-40% славянской лексики против 60-70% лексики финской и тюркской оно не общее с белорусами и украинцами, а общее с болгарами, от болгарских книг.
 
А вот в Беларуси и Украине ситуация была иной: тут местное население, наполовину балтское в Беларуси и наполовину сарматское в Украине, все-таки имело народные славянские говоры, которые и не позволили внедряться болгарской лексике из православных книг, подменяя свою исконную местную славянскую лексику.
 
…Есть три момента, которые усиленно прячут все российские лингвисты, хотя, как в народе говорят, шила в мешке не утаишь.
 
До XVIII века язык Московии не считался никем в мире русским языком, а назывался конкретно языком московитов, московитским.
Русским языком до этого времени назывался именно и только украинский язык.
Язык Московии московитский язык не признавался до этого времени европейскими лингвистами даже славянским языком, а относился к финским говорам.
Конечно, сегодня все не так: ради имперских интересов завоевания славянских стран Россия оказала огромное влияние на свою лингвистическую науку, ставя ей задачу придания языку России славянского статуса.
 
Напомню, что Россия стала называться Россией впервые официально только при Петре I, который считал прежнее название Московия темным и мракобесным.
 
Петр не только стал насильно брить бороды, запретил ношение всеми женщинами Московии чадры на азиатский манер и запретил гаремы, терема, где женщин держали взаперти, но и в поездках по Европе добивался от картографов, чтобы отныне на картах его страну называли не Московией или Московитией, как прежде, а Россией.
 
Язык Московии был скуден на славянскую лексику.
Устная лексика московитов была финской и тюркской.
У лингвистов той эпохи не было никаких оснований относить язык московитов к славянским языкам, так как самих славянизмов в устной речи не было, а именно устная речь народа является тут критерием.
 
А потому и разговорный язык Московии не считался ни славянским, ни даже околорусским: крестьяне Московии говорили на своих финских говорах.
 
Характерный пример: русского языка не знал и мордвин Иван Сусанин Костромского уезда.
Русский язык не был народным в Московии-России пока российские деревни его не выучили.
 
Вот еще пример: сегодня и исстари в деревнях Смоленской, Курской и Брянской областей, входивших когда-то в состав Великого Княжества Литовского, говорят вовсе не на русском, а на белорусском языке.
 
На литературном русском там не говорят, а говорят совершенно на том языке, на котором говорят селяне Витебской или Минской областей.
 
Лингвисты говорят о существовании у московитов двух языков: славянского (или церковного болгарского) и своего московитского.
 
Эта проблема двуязычия из-за отсутствия в России народной славянской основы преследовала всегда и создателей литературного русского языка как вообще главная проблема российского языка.
 
Он прошел стадии развития термина, называясь вначале московитским, затем российским при Ломоносове до 1795 г., затем при оккупации Россией в 1794 году, закрепленной формально в 1795, Беларуси и Западной и Центральной Украины пришлось его менять на великорусское наречие русского языка.
 
Именно так русский язык фигурировал в 1840-х годах в названии словаря Даля Толковый словарь великорусского наречия русского языка, где под самим русским языком обще понимался белорусский, украинский и российский, хотя сегодня все российские лингвисты ненаучно исказили название словаря Даля до Толковый словарь живого русского языка, хотя словаря с таким названием он никогда не писал.
 
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


В 1778 году писатель и лингвист Федор Григорьевич Карин писал: «…русский язык сам по себе был беден, а подделанный к славянскому сделался уже безобразен…»
 
Беден и безобразен это, конечно, расходится с будущей его оценкой как великий и могучий.
 
Опять обращаю внимание: этой проблемы никогда не было у белорусов, поляков, чехов, болгар, украинцев, сербов и остальных славян, где язык селян органично становится языком страны и народа.
 
Великими деятелями, которые совершают языковую революцию в России, были Феофан Прокопович, М.В. Ломоносов и А.П. Сумароков.
 
Так в самом конце XVIII века Россия отказалась от следования болгарскому языку, который ее веками, как веревочка, удерживал в славянском поле, признавая своим языком теперь не болгарский, а тот народный язык славянизированных финнов, который отнюдь не имел, как болгарский, явных славянских черт. Патриотизм победил славянское единство.
 
А какой же язык считается «настоящим русским языком»?
Мелетий Смотрицкий, белорусский просветитель, работавший в Вильно и Киеве, задолго до революционера в русской лингвистике Ломоносова, создателя грамматики российского языка, создавал научные основы языка русинов.
 
Русским языком автор считает нынешний украинский язык, точнее тот русинский язык, который в его время был общим для белорусов и украинцев.
А вовсе не язык Московии-России.
 
Но этот, настоящий русский язык, московские лингвисты назвали «так называемый»…
Ненаучно перевирать средневековых авторов.
 
Если они четко пишут, что русский язык – это по своему содержанию именно украинский язык, а не московский, то зачем юлить?
 
Зачем переписывать историю?
 
Тем более, что в таком ненаучном подходе сам нынешний украинский язык становится аномалией с Луны упал на Киев, чужд, потому что «так называемый».
 
А ведь книги Мелетия Смотрицкого показательны: русское – это наше народное исконное, что само собой и сегодня есть в реалиях украинского и белорусского языков, а российское это не русское, а основанное на болгарском.
 
И переводы, которые делает в книге Мелетий Смотрицкий с болгарского на русский это фактически переводы с российского на русский на украинский и белорусский.
 
Тут нет ничего этнически российского, что ныне именуется русским, а есть только болгарское, которое нуждается в переводе на русский язык для белорусов и украинцев, тогда именовавшихся русинами.
 
Подводя некоторые итоги, можно с уверенностью сказать:
если называть вещи своими именами, русский берет свое начало в украинизированном славянском – книжном языке Х – XII веков. И обязан именно православной церкви, вместе с которой церковнославянский язык пришел в Русь.
Если бы не христианство, то русский язык, невзирая на всю его историю развития, был бы неузнаваемо другим…
 
Иначе говоря, не будь старославянского (церковнославянского) – не было бы и русского.
 
Сменилось несколько поколений, пока христианская вера, как и церковнославянская лексика, прочно вошли в жизнь формирующегося народа.
 
Таким образом, становится понятно, почему русский язык принял славянизмы, а украинский – нет. Ведь формирование этносов и, соответственно, языков происходило в разные периоды: ко времени прихода старославянского языка в Руси уже сформировался этнос со своим языком, на который иноязычные элементы даже на протяжении нескольких веков взаимодействия в «мирных условиях» не могли оказать существенного влияния. На север от Руси консолидация разноэтнических элементов происходила позже – под давлением извне, сопровождавшимся прививанием веры и её языка.
 
Сегодня непросто нарисовать реальную картину той, по историческим меркам, совсем недавней эпохи, но очевидно одно: христианство кардинально изменило этническую картину в восточнославянском мире.
 
И последнее – нет плохих и хороших языков. Каждый имеет свои особенности, которые делают язык своеобразным и неподражаемым.  
Каждый язык – душа народа. Умирает язык – умирает народ. Вот почему подлинные сыны своего народа так трепетно дорожат языком и традициями своего народа.
Вот и дошли до казахского поэта Султанмахмута Торайгырова, создателя украинского литературного языка Ивана Котляревского, славного аварского поэта Расула Гамзатова…
Кого-то исцеляет от болезней
Другой язык, но мне на нем не петь,
И если завтра мой язык исчезнет,
То я готов сегодня умереть.
            Расул Гамзатов «Родной язык».
 
Убедил ли я кого-либо в чем-либо? Не уверен. Из личного опыта знаю, что убеждать еще можно, но в данном случае надо переубеждать. А это гораздо сложнее…
Вернуться к началу Перейти вниз
Иришка
Корифей
Иришка


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 03995286af7d ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 508662890ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 B65891cd9072a9105183d3896cc2cd18ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 69149efa1d168e5a1633344f3fe55e34ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Db9918c6bb712af36893703d94dfcebf
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2703ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 15d68d0c1558196836da8ee909976296ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2715
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 F95724b809afa53ce3af79a114a2460aОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 52fdd52433697fa9cd96a3d8d1e30cd5ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 C4e1a8b4c4adda30826180b4cdd118e5ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 83c14e84abac6d5894d8fe30ccbd1145
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 96ce39bed96679165639a5f4f188235cОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 1d9fb8229707cbc9365a60e7f0149813
Сообщения : 8147
Дата регистрации : 2014-03-21
Откуда г. Москва
Настроение : Решительное

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeЧт 17 Окт - 22:17

Меня никто и никогда не убедит, что заставлять коренных людей Украины, у которых русский язык родной, говорить только на украинском это нормально. Независимо от того, как развивался тот или иной язык. Россия многонациональная страна и каждый говорит на том языке, на каком он хочет. Более того, многие языки малых народов, не запрещаются, а наоборот поддерживаются. Если Украина хочет и дальше запрещать русский язык, она рано или поздно потеряет Донбасс. И Россия тут ни причем. Не Россия раздавала печеньки на майдане, поддерживая госпереворот. Такая была процветающая страна и что с ней стало? Жалко простой народ. Я вообще не собиралась писать на эту тему, но ты, Владимир, сам напросился.
К сведению: в Крыму три гос. языка: русский, украинский и татарский. И никого это не напрягает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Mouse
Корифей
Mouse


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 83f98c36a47d0c5287a85371d6e96375ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2715ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 52fdd52433697fa9cd96a3d8d1e30cd5
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 53fb4c41a388981415dc1e92bc998c1cОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad

Сообщения : 4763
Дата регистрации : 2013-01-13
Откуда Moskow Chehov (Lopasnya)
Настроение : Аудиологическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeЧт 17 Окт - 22:34

Все национальные языки в советском считаются литературными, на каком бы родном языке не творили, Расул Гамзатов, Степан Олейник, и другие национальные творцы, в государстве всегда находились переводчики, перевести на доступный русский которому детей принято было в школах обучать, будь то в Казахии или в Грузии, в Украине или Калмыкии, русский язык всем школьникам был понятен.
Ну вот один из переводов с оригиналом, литературного героя Олейника Степана:

Летiв до тебе турманом... Степан Олейник
Валентина Агапова
30 апреля (2017) на 82 году жизни 
скончался украинский поэт
Степан Олейник.
    
Летел к тебе я турманом, надеждою согрет,
Тоскою падал с облака, а ты смеялась: «Нет».
Я на орбите звёздочкой дарил бессонно свет,
Светил в окно подсолнушком, а ты своё всё: «Нет».

Тогда явился лебедем и вскрикнул на стерне.
Прильнул нежнейшим веяньем, а ты сказала: «Нет».
Рекой заплакал горною в полынной вышине,
И пересох с отчаянья, а ты всё то же: «Нет».

Тогда всё ветру отдал я: отчаянье, печаль.
Шепчу разочарованно на целый свет: «Прощай!
И напоследок турманом взовьюсь я на беду,
Кручинясь, камнем вниз паду».
А ты вздохнула: «Жду».

Оригинал 

Летів до тебе турманом через моря і дні,
Спадав із неба тугою, а ти сміялась: "Ні".
Я зіркою безсонною зацвів на кружині, 
Світив у вікна соняхом, а ти своєї: "Ні".


Тоді прилинув лебедем і скрикнув на стерні.
Припав до тебе леготом, а ти сказала: "Ні".
То я заплакав річкою в гірському полині,
Вже й пересох із відчаю, а ти своєї: "Ні".

Тоді віддав я вітрові свій розпач і одчай
І прошептав зневірено на цілий світ: "Прощай!
Злечу у небо турманом востаннє на біду.
Впаду, мов камінь, тугою".
А ти зітхнула: "Жду".

© Copyright: Валентина Агапова, 2017

Свидетельство о публикации №117051003971 

Случайно нашел на просторах интернета стихотворный фельетон советского поэта Степана Олейника, написанный в период хрущевского сокращения Вооруженных Сил, и высмеивающий молодых военных пенсионеров. Фельетон был опубликован не где-нибудь в журнале "Крокодил", а в газете "Правда" от 3 марта 1962 года. Любопытно, что в то время военпенсы могли себе позволить не работать после демобилизации, а ловить рыбу, тягать гири и наслаждаться жизнью. Заинтересовавшись этим произведением, я отыскал достойный ответ поэта Евгения Евтушенко на этот пасквиль - " Ответ на фельетон Степана Олейника "Гиревик": 
Не сатирик ВЫ - затейник, 
Дорогой Степан Олейник.
...Взяли факты, извратили,
Фельетончик сочинили...
...Заявляю Вам ответно
Я вполне авторитетно
От однополчан и лично:
Это было неприлично!!!

В хрущевское сокращение были выброшены из Вооруженных Сил 1 млн. 200 тыс. человек. В наше время, благодаря сердюковскому "новому облику", ряды военных пенсионеров пополнят десятки тысяч офицеров и прапорщиков. Вот только тягать гири и рыбу ловить им будет некогда - на нашу пенсию не проживешь... 
ФЕЛЬЕТОН
(«Правда» от 3.03.1962 г.)
(Правда для газеты «Правда» уже на доступном русском издали)

«Г И Р Е В И К»

Он не дед,
Он – кавалер.
Наш сосед – пенсионер,
Сорок два соседу скоро…
Плечи, грудь как у боксера.

Ровно в восемь, встав легко,
Пьет сосед наш молоко.
С полчаса в тени садовой
Машет гирею пудовой.

То взмахнет ее рывком,
То пристукнет кулаком,
То, крутнув над головой,
Пустит в небо голубое.

Поразмялся, в дом вошел.
Мать зовет: «Сынок, за стол!
Здесь горчица, тут вот перчик!
Кушай, мой пенсионерчик!».

Совершив обзор газет,
Ладит удочки сосед.
Закурив со смаком «Шипку»,
Промышлять уходит рыбку.

Тишь прибрежья, гладь реки,
Да в шеренгу поплавки.
Здесь песочек, там вон травка,
Отслужил свое – отставка!

Час за часом, день за днем…
Вот и думаю о нем,
О могучем, закаленном,
Кавалере пенсионном.

Будет рыб он подсекать,
Семилеток, скажем, пять.
Да и гирькой упражняться
Сможет, верно, лет пятнадцать!

Вложит в это уйму сил…
Как-то я его спросил:
«А не скучно, не тоскливо
Без труда, без коллектива?»

Глянул искоса сосед,
Гиревик наш, домосед –
«Есть закон!» - ответил браво
Так что я имею право!»
И, обиженный слегка,
Козырнул мне: «Ну, пока!»

Он шагал, играл плечами,
Дам обстреливал глазами.
Не придраться? Нет.
Да, закон, конечно, есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.stihi.ru/avtor/serzzik
Олюшка
Корифей
Олюшка


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 7bcb99070cba
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 0d8b3f6cbde0ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 508662890ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086
Сообщения : 21731
Дата регистрации : 2012-12-24
Откуда Беларусь Гродно
Настроение : оптимистическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeЧт 17 Окт - 23:09

ой, ну ребята, я ни разу не лингвист, совсем запуталась...
а как же индоевропейская языковая семья и ее восточнославянская подгруппа?

Предлагаю мировую! Поговорим о Кире Булычеве - Можейкове, а? Ему завтра 85 исполнилось бы.

_________________
"Посмотришь на иное создание — миллион восторгов, а заглянешь в душу — обыкновенный крокодил..."
А. П. Чехов 
Вернуться к началу Перейти вниз
http://major.forum2x2.ru
Vacek
Корифей
Vacek


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Be9e89a264aeОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 6aa032491bb4ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2703ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2715
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 53fb4c41a388981415dc1e92bc998c1cОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad



Сообщения : 4934
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь
Настроение : есть

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeПт 18 Окт - 1:20

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Иришка, насколько я понимаю, Володя старался не писать про события 21 века.

Володя, вечер добрый!))
Как я понял, утверждается, что "Слово о полку Игореве" написано на украинсвком? Ведь не на церковнославянском же?
И "Повесть временных лет" тоже? Особенно в первой фразе: «Се повести времяньных лет, откуду есть пошла Руская земля, кто в Киеве нача первее княжити, и откуду Руская земля стала есть»?
И новгородский мальчик Онфим пиал свои берестяные грамоты на украинском?
Ты серьёзно?

Ты говоришь "Иначе говоря, не будь старославянского – не было бы и русского".. А как же! Конечно! Не было бы славян - не было бы русских. Да и белорусов. И украинцев, поляков, чехов-словаков, да и с югославскими народами не знаю, что бы было. 
Но не могу поверить, что ты хочешь сказать, что древность или молодость языка может отразиться на моральном облике его носителей. .

Маус - убей меня, не пойму о чем твой пост...[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

_________________
Все люди разные, один я - одинаковый! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Mouse
Корифей
Mouse


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 83f98c36a47d0c5287a85371d6e96375ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2715ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 52fdd52433697fa9cd96a3d8d1e30cd5
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 53fb4c41a388981415dc1e92bc998c1cОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad

Сообщения : 4763
Дата регистрации : 2013-01-13
Откуда Moskow Chehov (Lopasnya)
Настроение : Аудиологическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeПт 18 Окт - 8:18

Vacek, о литературности мы национального языка, если помнишь Володя ещё в начале темы озвучил идею Котляревского, что Украинский есть литературный, а в нашем советском государстве как правило всегда находились переводчики, чтобы перевести национальную литературу на общедоступный русский, государственный, чему учили и учат в школах, иначе откуда бы школьники узнали о национальных героях творцах с аварского, украинского. казахского и других, а болгарски, абхазские сказки тоже были переведены на общедоступный язык. 
И старославянский вспомнили, чтобы выяснить что корни русского пришли от Киевского Украинского языка.
Только сейчас в современном русском много иностранных слов появилось, в основном из Британии, раньше точно не было слов буржуйских "приватизация" "ваучер" "акции" "импичмент" "маркетинг" "лизинг", "логистика" и много других слов насытили в русский.
Ну давайте вспомним детского фантаста Кира Булычёва Алису из будущего и других. Когда я стал КИбернетиком, услышал любимую, действительно как "в серебряной росе" песенку из детства:

Слышу голос из прекрасного далека, 
Голос утренний в серебряной росе.
Слышу голос, и манящая дорога
Кружит голову, как в детстве карусель.


 Прекрасное далеко
Не будь ко мне жестоко,
Не будь ко мне жестоко,
Жестоко не будь.
От чистого истока,
В прекрасное далеко,
В прекрасное далеко,
Я начинаю путь...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.stihi.ru/avtor/serzzik
ВЛАД&МИР
Кажется, обжился!
ВЛАД&МИР


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 B8793c8921d5842fff29e8b3f8d30adeОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 97f71350d41d
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Cacfcb336a1e8baf754c927e7a864fecОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 9fcc6830227231167ce06fe8dbb9f77eОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad
Сообщения : 530
Дата регистрации : 2012-12-26
Откуда УКРАИНА, Слобожанщина

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeПт 18 Окт - 16:08

Честно говоря, я ожидал даже более острой реакции.
Ну, Иришка вообще не поняла, о чем речь. И выплеснула весь отнюдь не джентльменский набор стереотипов киселевско-соловьевского бреда, так сказать «соловьиный помет», «вечерних мудозвонов». (Заметьте, не я это сказал.)
Там ещё про распятых мальчиков было, про изнасилованных старушках-эпилептичках было и прочих ужасах, творимых карателями-украми… Так что ты ещё не всю обойму выложила…
…«Заставлять говорить на украинском людей, у которых русский язык родной…»? Да кто тебе такое сказал? Поезжай в Киев, да хоть в Львов, если хочешь убедиться в том, как относятся к русскому языку в Украине. Другое дело – государственный язык. Он действительно один – украинский. И если ты хочешь быть чиновником в этой стране, потрудись выучить язык того народа, среди которого ты живешь. По-моему, это логично. В этом ещё раз убеждает судьба белорусского языка у наших соседей.   
 
 «…в Крыму три гос. языка: русский, украинский и татарский. И никого это не напрягает…» Крым – тема особая. Давай не будем… Эта тема нас далеко заведет… Но, к твоему сведению, в Крыму нет НИ ОДНОЙ школы с обучением на украинском языке, впрочем, как и в РФ, хотя там проживает около 3 миллионов украинцев… И никого это не напрягает?!..
 
…Но речь ведь шла вовсе не о том. «И, если я кого ругал, карайте строго, но это вряд ли, скажи, Серёга?..»
Что ж, от имени древлян и северян, населявших территорию древней Руси, приношу извинение за то, что они привнесли, никого не спросясь, в становление и развитие русского языка.
 
Ты извини, Иришка, но мне с тобой не интересно, пока ты будешь нести всякий бред об Украине… Совет такой: попытайся разобраться самостоятельно. Ведь есть Интернет с его возможностями. Слава Богу, в ХХI веке живем…
Вернуться к началу Перейти вниз
ВЛАД&МИР
Кажется, обжился!
ВЛАД&МИР


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 B8793c8921d5842fff29e8b3f8d30adeОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 97f71350d41d
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Cacfcb336a1e8baf754c927e7a864fecОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 9fcc6830227231167ce06fe8dbb9f77eОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad
Сообщения : 530
Дата регистрации : 2012-12-26
Откуда УКРАИНА, Слобожанщина

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeПт 18 Окт - 16:12

ОЛЮШКА: «…ой, ну ребята, я ни разу не лингвист, совсем запуталась...
а как же индоевропейская языковая семья и ее восточнославянская подгруппа?
Предлагаю мировую! Поговорим о Кире Булычеве - Можейкове, а? Ему завтра 85 исполнилось бы…»
 
Оля, я тебя прекрасно понимаю. Не ты одна «запуталась». Другой вопрос, есть люди (причем, из лингвистов тоже), которые заинтересованы в запутывании других. Живут они на это… Это их кормит.
Нехватка популярной филологической литературы заставила взяться за дело энтузиастов, которые зачастую не являются специалистами в вопросах языка. Однако, проявляют на удивление большую активность.
 
Удивительное дело… Вот выбрал из словаря: «Интеграл – одно из важнейших понятий математического анализа, которое возникает при решении задач о нахождении площади под кривой, пройденного пути при неравномерном движении, массы неоднородного тела, и тому подобных, а также в задаче о восстановлении функции по её производной (неопределённый интеграл)…»
Ничего не понял, хотя слова все, вроде русские. Думаю, что большинство из вас, мои друзья, тоже ничего не поняли. Но есть специалисты, для кого всё это просто и ясно.
Так почему каждый считает себя «в языкознании познавшим толк», как великий вождь и учитель, вождь трудового народа товарищ Сталин? Он по этому вопросу написал несколько статей.
 
…Одни “спецы” выводят украинский едва ли не из санскрита, другие утверждают: нет такого языка и распространяют мифы о мнимом польском или даже венгерском влиянии, хотя в большинстве своем не владеют ни польским, ни украинским, ни тем более венгерским языком.
 
Я не виню вас, мои друзья-собеседники, виню себя, за то, что не сумел внятно и доходчиво объяснить на “популярном языке”, не углубляясь в научные дебри. «Увы, нет плохих учеников, есть плохие учителя».
 
…А индоевропейская языковая семья и ее восточнославянская группа остаются там, где им и полагается быть. Никто не посягает на эту классификацию языков.
 
Индоевропейская семья включает в себя албанский, армянский языки, а также славянскую, балтийскую, германскую, италийскую, романскую и ряд других языковых групп.
 
Восточнославянские языки – группа в составе славянской ветви индоевропейской языковой семьи. Живыми языками этой группы являются белорусский, русский и украинский языки. И никто этого не отрицает.
Другое дело, что великорусский язык (не смешивать с руським, в историческом плане) в силу различных обстоятельств) примкнул к этой группе (украинскому и белорусскому) значительно позже – так это факт.
И нет в том ничего оскорбительного. Во всяком случае, злобно брызгать слюной тут нечего. Спасибо, хоть ногами не били…
 
…Доказано, что несколько тысячелетий до нашей эры существовало некое сообщество людей (племен), которые разговаривали на близких диалектах. Мы не знаем, где это было и в какое точно время. Возможно, 3–5 тысяч лет до н.э. Допускают, что эти племена проживали где-то в Северном Средиземноморье, возможно даже, в Поднепровье. Индоевропейский праязык не сохранился до наших времен. Древнейшие письменные памятники, дошедшие до наших дней, были написаны тысячу лет до нашей эры на языке давних жителей Индии, который имеет название “санскрит”. Будучи самым давним, этот язык считается наиболее приближенным к индоевропейскому.
 
…Даже не знаю, зачем я обо всём этом говорю? Наверно, всё же, потому, что привык любое, начатое мною дело, доводить до логического конца. В конечном итоге, даже не важно, согласится со мной кто-то, или нет. Я это делаю, скорее всего, «для себя». Теорию «разумного эгоизма» Чернышевского помните? Делайте что-то хорошее, доброе, для себя, в конечном итоге, – это послужит людям. Пускай, хоть у одного человека шевельнётся мысль – «а в этом, пожалуй, что-то есть…» – значит, мои потуги не напрасны.
 
«…Предлагаю мировую! Поговорим о Кире Булычеве…», – говорит Олюшка.
А я ни с кем и не ссорился. Ничего враждебного не говорил. Никого не оскорблял. А в том, что у кого-то мои «светские» беседы вызывают злобу и раздражение, то в том не моя вина, а их проблемы. Я бы это назвал «синдром дикого помещика». Живуч Михаил Евграфыч!
…А о Кире Булычеве ещё поговорим. Какие наши годы?!..
 
…Мне вот интересно с Васей пообщаться. Мне понравилось его сообщение. Это уже больше походит на «светскую беседу». Но, увы, на сегодня лимит времени у меня уже исчерпан…
 
…Мы вот тут о чем-то спорим, ругаемся, даже собачимся. А между тем, всё познается в сравнении. У меня вот сегодня коляска сломалась. Без неё добраться до рабочего места весьма проблематично. «Вот сюжет!», – как говорил Владимир Басов в фильме «Я шагаю по Москве»…
Вернуться к началу Перейти вниз
Mouse
Корифей
Mouse


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 83f98c36a47d0c5287a85371d6e96375ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2715ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 52fdd52433697fa9cd96a3d8d1e30cd5
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 53fb4c41a388981415dc1e92bc998c1cОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad

Сообщения : 4763
Дата регистрации : 2013-01-13
Откуда Moskow Chehov (Lopasnya)
Настроение : Аудиологическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeСб 19 Окт - 10:31

ВЛАД&МИР пишет:
Мы вот тут о чем-то спорим, ругаемся, даже собачимся. А между тем, всё познается в сравнении.

Да ладно, мы даже в теме политиков не собачимся и не ругаемся. У нас тут на Киевский форум без правил, а вполне Хорошее настроение, международный форум объединил многих славян с ближних независимых государств бывших СССР и пишем все на едином русском, государственном, форумском, несмотря на разный у многих многонациональный язык. Можно и политиков пиарить обсуждать, так и творцов литературы без разной собачины и ругательств.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.stihi.ru/avtor/serzzik
Mouse
Корифей
Mouse


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 83f98c36a47d0c5287a85371d6e96375ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2715ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 52fdd52433697fa9cd96a3d8d1e30cd5
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 53fb4c41a388981415dc1e92bc998c1cОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad

Сообщения : 4763
Дата регистрации : 2013-01-13
Откуда Moskow Chehov (Lopasnya)
Настроение : Аудиологическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeСб 19 Окт - 11:19

«Прекрасное Далёко» - история песни.

Слышу голос из Прекрасного Далёка,
Голос утренний в серебряной росе.
Слышу голос и манящая дорога
Кружит голову, как в детстве карусель.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Есть песни, неподвластные времени. Они прошли через десятилетия, их знают все от мала до велика, песни - ставшие символом детства у нескольких поколений людей. Именно о такой музыкальной легенде и пойдёт сегодня речь.
Песня «Прекрасное Далёко» впервые прозвучала по телевидению 29 марта 1985 года в конце пятой серии фильма «Гостья из будущего» и сразу же стала мега-хитом на многие годы.
Кинолента «Гостья из будущего» была снята на киностудии им. М. Горького в 1983-1984 годах режиссёром Павлом Арсеновым по мотивам фантастической повести Кира Булычёва «Сто лет тому вперёд» (1977 г.). 
В ней рассказывается невероятная история о приключениях девочки из будущего - Алисы Селезнёвой. С помощью московских школьников Алиса спасает от космических пиратов чудесное изобретение - миелофон - устройство для чтения мыслей.
Режиссёр Павел Арсенов, когда фильм был уже готов, предложил известному детскому поэту Юрию Энтину написать песню, которая будет исполняться в конце фильма в титрах. Поэт быстро написал стихи, которые, с одной стороны, несли философскую нагрузку, а с другой - были лирико-романтическими. Проникновенную музыку сочинил легендарный композитор Евгений Крылатов. Как он вспоминает о создании песни: «Написал легко: сел за рояль, да и написал. Меня вдохновили прекрасные стихи Юрия Энтина. Это мой любимый поэт.».
Первой исполнительницей песни стала Татьяна Дасковская. Именно она так нежно и проникновенно исполнила её в фильме. К сожалению, Татьяна не упоминается в титрах. В те времена было не принято указывать всех участвующих в создании киноленты.
Премьера «Гостьи из будущего» состоялась в дни весенних школьных каникул с 25 по 29 марта 1985 года по Первой программе Центрального телевидения СССР. Фильм стал одним из самых популярных детских художественных фильмов за всю историю советского и российского кинематографа.
После выхода киноленты и песня вмиг завоевала сердца зрителей всех возрастов. Она многократно исполнялась и исполняется до сих пор различными коллективами и отдельными солистами.
Кстати, у песни есть один музыкальный секрет, который знают внимательные слушатели. В оригинальном тексте Юрия Энтина во втором куплете есть строчки:
"Слышу голос из Прекрасного Далёка,
Он зовёт меня не в райские края."...

Именно такие стихи звучали в фильме. Однако позже, по советским цензурным соображениям, во второй строке этого куплета песня исполнялась в изменённом виде: слова «Он зовёт меня не в райские края» заменили на «Он зовёт меня в чудесные края».
Из-за своей большой популярности в 1985 году «Прекрасное Далёко» вышла в финал и получила диплом Пятнадцатого телевизионного фестиваля «Песни-85». На фестивале песню исполнило трио «Меридиан».
 
В чём же секрет популярности этой песни? Почему её любят и трепетно относятся не только дети, но и взрослые? Наверное, потому что она несёт в себе огромное философское содержание, нужное и понятное взрослым людям, и чистоту, образность и оптимизм, который всегда необходим ребёнку. 
Быть может именно из-за трогательной лиричности мелодии и светлых стихов, такой щемящей нежностью, такой тоской по детству веет от самой песни. Как сказал композитор Евгений Крылатов: «Это призыв, молитва, мольба о детях, чтобы они жили лучше, чем мы». Героиня фильма Алиса, которую играла Наташа Гусева, навсегда прощаясь со школьником Колей и всеми остальными ребятами, даёт им как бы мысленное завещание: от каждого из вас зависит, каким будет будущее, вы сами будете его создавать. Слова и вправду глубокие, заставляющие задуматься…
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.stihi.ru/avtor/serzzik
Милушка
Корифей
Милушка


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 03995286af7d ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 30285343_mОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 30285385_m
Сообщения : 16501
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь, Бобруйск
Настроение : оптимистическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeСб 19 Окт - 13:31

Сейчас я, наверно, в более выгодном из всех положении. Прочитала все более-менее внимательно. Интересно! Даже не совсем поняла из-за чего можно обидеться? Я так понимаю, что это исторические факты, на которые мы не можем повлиять, если только их исказить. Но не совсем понимаю зачем? Язык нужен нам для общения и понимания друг друга. Я за приятное общение!
Вернуться к началу Перейти вниз
ВЛАД&МИР
Кажется, обжился!
ВЛАД&МИР


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 B8793c8921d5842fff29e8b3f8d30adeОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 97f71350d41d
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Cacfcb336a1e8baf754c927e7a864fecОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 9fcc6830227231167ce06fe8dbb9f77eОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad
Сообщения : 530
Дата регистрации : 2012-12-26
Откуда УКРАИНА, Слобожанщина

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeСб 19 Окт - 17:18

Vacek: «Как я понял, утверждается, что "Слово о полку Игореве" написано на украинсвком? Ведь не на церковнославянском же?
И "Повесть временных лет" тоже? Особенно в первой фразе: «Се повести времяньных лет, откуду есть пошла Руская земля, кто в Киеве нача первее княжити, и откуду Руская земля стала есть»?
И новгородский мальчик Онфим пиал свои берестяные грамоты на украинском?
Ты серьёзно?
 
Ты говоришь "Иначе говоря, не будь старославянского – не было бы и русского".. А как же! Конечно! Не было бы славян - не было бы русских. Да и белорусов. И украинцев, поляков, чехов-словаков, да и с югославскими народами не знаю, что бы было…»
 
Честно говоря, я уже жалею, что попался на этот провокативный вопрос Серёги. За что и был наказан. (Ведь говорила мама: «не поддавайся на провокации!» А маму надо слушать.) Ввязался в дискурс, из которого выхода не вижу. Это как стройка: её можно начать, но закончить – весьма проблематично.
В этом вопросе, как и в педагогике, в представлении об исторических процессах… каждый считает себя знатоком и вправе иметь свое мнение. Что, в общем-то, не осуждается.
 
Вот вспомнилось, в тему:
В мои лета не должно сметь
Свое суждение иметь…
 
Грибоедовский Молчалин был не так уж и неправ. Так спокойнее жить, нежели  заявлять, отстаивать, аргументировать личное мнение…
В.Г. Белинский говорил: «...Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету, другими словами — из людей, которые не могут сметь свое суждение иметь».
 
Да и то… Что такое «мнение»? Мнения идут в ход, когда нет твердых знаний или убеждений. Но есть амбиции…
 
…А теперь по сути критических замечаний. Серьезно ли я говорил по поводу истории возникновения русского языка? Вполне. Проблема в твоих замечаниях, Вася, возникла в смешении терминов и понятий: «славянский», «старославянский», «церковнославянский», «русский» и «руський», а также «великорусский», «древнерусский» и «древнеукраинский»…
Отсутствие четкого понимания терминологии ведёт к путанице в выводах.
 
Вообще-то, определение терминов дано в учебниках и словарях. Словари (как правило) не ошибаются!
Старославянский язык – мертвый южнославянский язык, в определенной степени искусственно «доработанный» Кириллом и Мефодием для перевода богословской литературы.
Церковнославянский – тот же старославянский на письме (немного упрощенный, в нем добавлены некоторые новые буквы и «забыты» некоторые старые). Он используется для богослужений. Однако произносятся слова в церковнославянском языке совершенно по-другому, чем во времена Кирилла и Мефодия. Краткие гласные не читаются вообще, дифтонги заменены обычными гласными.
И эти ребята были бы очень удивлены, послушав свои творения в современной православной церкви. (Кстати, они вовсе не братья, вопреки широко распространенному мнению.)
 
Современные южнославянские языки – болгарский, македонский, сербский, хорватский и др. Современные восточнославянские – украинский, русский, белорусский. Не путайте «южнославянский» и «южнорусский».  
 
Эта путаница в понятиях отразилась и в замечании: «Ты говоришь "Иначе говоря, не будь старославянского – не было бы и русского".. А как же! Конечно! Не было бы славян - не было бы русских. Да и белорусов. И украинцев, поляков, чехов-словаков, да и с югославскими народами не знаю, что бы было…»
Старославянский язык (как мы уже отметили) – мертвый южнославянский язык. И к восточнославянским (украинскому, белорусскому, русскому) имеет весьма отдаленное отношение.
А термин «югославские народы» корректен в той мере, как употребляемое в полицейской терминологии «лица кавказской национальности».
 
Это была голубая мечта главы югославского государства Иосипа Броз Тито:
«Я хочу увидеть тот день, когда Югославия сольётся в единую общность, когда она больше не будет лишь официально единой, но станет сообществом единой югославской нации…»
 
А в России (во все времена) мечталось о едином языке всех народов, населявших страну – русском. Где-то около 50 циркуляров, указов, постановлений имело место быть с той целью, чтобы уничтожить украинский язык, а вместе с тем, – всё украинство. Идея такая – присоединение Украины, но без украинского языка и без украинцев. Ровно, как и белорусов. (Кстати, приятно было узнать, что в последнее время возрастает интерес к белорусскому языку, особенно у молодежи.) А идея с раздачей паспортов РФ – к чему бы это?..
Ну, это мы уходим от основной темы…
 
Что у нас там ещё?.. Пишешь: «Как я понял, утверждается, что "Слово о полку Игореве" написано на украинсвком? Ведь не на церковнославянском же?
И "Повесть временных лет" тоже?..»
 
А что тебя так удивляет? Давай разберемся… С приходом христианства в Руси–Украине в Х – ХVIII веках и даже позже одновременно сосуществовали как бы три языка: собственно восточнославянский, на котором разговаривали восточнославянские племена и их потомки, образовавшие, в частности, украинский этнос; старославянский – церковнославянский, обслуживавший нужды православной церкви (об этом мы уже говорили); и книжный украинско-славянский, то есть украинизированный церковнославянский, считавшийся «правильным», грамотным языком, на котором вели делопроизводство, писали художественные произведения, письма и даже преподавали в учебных заведениях.
С развитием живого восточнославянского видоизменялся и книжный язык, тогда как старославянский, подвергшись существенным фонетическим изменениям в восточнославянской среде еще в Х – ХI веках, далее менялся очень незначительно.
 
Все известные тексты ХI – XVIII веков, дошедшие до нас, написаны либо на собственно церковнославянском языке (например, «Изборники Святослава»), либо на украинизированном старославянском («Слово о полку Игоревом», «Повесть временных лет», произведения Григория Сковороды и пр.).
 
Этот краткий экскурс в историю помогает увидеть, сколь плотно соприкасались украинский и церковнославянский языки, тем не менее, в живой украинский славянская лексика проникла весьма незначительно – по сравнению с русским, в котором она занимает не менее трети словаря, а если учитывать словообразовательные морфемы, – более половины!
 
Славянизмы и во времена Ломоносова, и несколькими веками ранее, и ныне были и являются составной частью русской лексики. В русском, в отличие от украинского, они воспринимаются как вполне «свои», за исключением редко употребимых или нарочито «церковных» (брег, глас вопиющего, дщерь).
 
Видимо, некорректно вообще говорить о заимствовании или ассимиляции славянизмов в русском языке, поскольку процесс их проникновения в язык тождественен его эволюции. Иначе говоря, не будь старославянского – не было бы и русского. Таки, да…
 
Советские ученые почему-то «стеснялись» признать тот факт, что православие сыграло решающую роль в формировании российского этноса.
 
Еще академик Александр Шахматов в начале прошлого века подчеркивал, что русский язык появился вследствие взаимодействия церковнославянского языка с восточнославянским в Киеве. То есть, если называть вещи своими именами, русский берет свое начало в украинизированном славянском – книжном языке Х – XII веков. И обязан именно православной церкви, вместе с которой церковнославянский язык пришел в Русь.
 
…И в заключение, я разъясняю примитивно-популярно, буквально на пальцах.  
Ну, так исторически сложилось. Я ж в том не виноват. На территории собственно Руси (в основном теперешняя Украина) проживали восточнославянские племена, потомки которых образовали украинский этнос. И разговаривали на своем, восточнославянском языке. Если вам не нравится слово «украинцы», предложите другое название (северяне, деревляне, поляне или хохлы, наконец).
 
Вообще-то, про историю я так, особо, ничего и не говорил, хотя история страны – это то, что происходило на территории этой страны ранее. Это может быть триста, пятьсот, тысяча, миллион лет…
Ну, жили тут когда-то первобытные люди, всякие племена кроманьонцев и неандертальцев (это уже кому как больше нравится считать). Лично мне, так больше нравятся кроманьонцы, потому как они были высокие и красивые, а ещё – умели быстро бегать. А неандертальцы, которые были приземистыми, сильными и невероятно тупыми, вымерли себе благополучно, к большому удовольствию кроманьонцев. Была тут когда-то трипольская цивилизация, затем предки ариев, далекие от славянства киммерийцы, скифы, сарматы, готы, гунны и прочие племена.
 
(У меня вот даже появилась мысль изложить всю эту историю, да так чтоб не скучно было. Но это потом… и, очевидно, в «пробе пера».)
Но, что-то мысль моя опять уплыла…
 
…Так вот, когда к ним, в Русь-Украину, пришло христианство, а с ним – церковнославянский, так он, этот церковнославянский, оказал на разговорный язык местных жителей, тех, кто «живуяздесь», очень незначительное влияние. Ну, конечно же, этот язык ещё нельзя называть в строгом смысле, – украинским. Скорее всего, – это древнерусский или древнеукраинский.
 
А православие пошло распространяться дальше, на север. А там уже славяне не проживали. На месте, где Москва потом образовалась, я извиняюсь, тогда только жабы квакали. А народ проживал сплошь угро-финский (меря, весь, чудь, мордва и прочие). Нет, у них, конечно, язык был, свой, но к славянскому никакого отношения не имел.
 
Вот к ним-то славянский и пришёл в виде церковнославянского. Смешавшись с угро-финскими наречиями он и образовал великорусский, который мало общего имел с подлинно русским, языком украинцев и белорусов.
 
Вот почему славянская лексика в русским языке занимает не менее трети словаря, а если учитывать словообразовательные морфемы, – более половины!
А в украинском – незначительно. Откуда это известно? Так существует же в языкознании сравнительно-исторический метод. Сидят люди и кропотливо сопоставляют особенности языков. Вот так и пришли к выводу, что украинский и русский языки родственные, но разные.
Процесс создания и становления языков занял сотни лет. «Москва не сразу строилась», – как говорится в известной песне…
 
…Всё, шо ли? Честно говоря, мне (как и вам, полагаю) тема эта уже поднадоела. Хочется продвигаться вперед по календарю. Да и буков уже написал в эту тему ну, очень много. Это ж у кого хватит терпения всё перечесть?!..
 
Да, ещё, ёлки палки! За новгородского мальчика Онфима Вася переживает! Как ему, бедолаге, свои берестяные грамоты на украинском было тяжело писать. Вот Великий Новгород как раз был, в основном, населен славянами. Этакий славянский островок в угро-финском море.  Да и православие к тому времени в те места уже добралось. Новгородский мальчик Анфимий (в простонародье Онфим) жил в XIII веке. Грамоте только обучался, так что его рукотворство почти не содержит текста, а только упражнения в правописании. Но если бы он и надумал писать своему корешу в Киев, то, полагаю, его бы там поняли, легко…


Последний раз редактировалось: ВЛАД&МИР (Вс 20 Окт - 9:39), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Mouse
Корифей
Mouse


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 83f98c36a47d0c5287a85371d6e96375ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2715ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 52fdd52433697fa9cd96a3d8d1e30cd5
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 53fb4c41a388981415dc1e92bc998c1cОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad

Сообщения : 4763
Дата регистрации : 2013-01-13
Откуда Moskow Chehov (Lopasnya)
Настроение : Аудиологическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeСб 19 Окт - 22:51

Действительно, Володя, давай переключать тему, а то скоро октябрь кончится, а мы то Шевченко, то Котляревский, языки обсуждали у кого слаще, в Московии, в Киеве или в Болгарии, за Пушкина ещё завели разговор, а про Лермонтова не вспомнили, а ведь ещё другие юбиляры на очереди: Наровчатов, Никитин, Сурков, Тынянов... А кто такой Пильняк Борис, что ничего не помнится чтоб что-то у него читал, или забыл, но в школе точно не разбирали.
ВЛАД&МИР пишет:
 
ОКТЯБРЬ
2 октября 115 лет со дня рождения английского писателя Грэма Грина  (1904 – 1991)
3 октября 195 лет со дня рождения русского поэта  Ивана Саввича Никитина (1824 – 1861)
3 октября 100  лет со дня рождения русского советского  поэта, критика, журналиста  Сергея Сергеевича Наровчатова (1919 – 1981)
3 октября 205 лет со дня рождения русского поэта, драматурга, живописца  Михаила Юрьевича Лермонтова (1814 – 1841)
11 октября 125 лет со дня рождения русского писателя  Бориса Андреевича  Пильняка  (1894 – 1938)
13 октября 120 лет со дня рождения русского советского поэта Алексея  Александровича Суркова  (1899 – 1983)
18 октября 125 лет со дня рождения русского писателя, литературоведа  Юрия Николаевича Тынянова (1894 – 1943)
18 октября 85 лет со дня рождения  русского писателя – фантаста Кира  Булычёва  (Игорь Всеволодович Можейко) (1934 – 2003)
 
Вот вам всё «меню» сразу. Определяйтесь с темами, господа!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.stihi.ru/avtor/serzzik
Mouse
Корифей
Mouse


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 83f98c36a47d0c5287a85371d6e96375ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2715ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 52fdd52433697fa9cd96a3d8d1e30cd5
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 53fb4c41a388981415dc1e92bc998c1cОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad

Сообщения : 4763
Дата регистрации : 2013-01-13
Откуда Moskow Chehov (Lopasnya)
Настроение : Аудиологическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeВс 20 Окт - 11:47

11 октября - 125 лет со дня рождения Бориса Андреевича Пильняка (1894-1938), 

русского писателя

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Свой литературный псевдоним Борис Вогау избрал по названию украинской деревни, где некоторое время жил и откуда посылал свои рассказы в редакции журналов. В ранний период творчества Пильняк находился под влиянием экспрессионизма. Литературную известность писатель приобрел после выхода романа “Голый год” (1921). В 1929 г. он опубликовал в Берлине запрещенную в Советском Союзе повесть “Красное дерево” (о героях революции, разочаровавшихся в советской власти). С начала тридцатых годов Пильняк подвергался травле в официальной печати, клеймившей его мелкобуржуазным писателем. “Соляной амбар” - последнее произведение писателя, его своеобразное творческое завещание. Роман утверждает простую истину: каждый должен самоотверженно биться за свои убеждения и жить в соответствии с собственным миропониманием. В 1937 г. Пильняк был арестован и через полгода расстрелян. После ареста писателя его имя было предано забвению. Его книги вернулись к читателям только в эпоху гласности. За рубежом публикации переводов его книг и исследований о нем никогда не прекращались.

Всё понятно, жертва бериевско-сталинских репрессий, расстрельный НКВД большевикам и коммунистам не нравились вольнодумцы, экспрессионисты и оппозиционеры. Всё равно всех людей жаль расстрелянных, репрессированных неугодных советской власти.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.stihi.ru/avtor/serzzik
Mouse
Корифей
Mouse


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 83f98c36a47d0c5287a85371d6e96375ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 K2715ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 52fdd52433697fa9cd96a3d8d1e30cd5
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 53fb4c41a388981415dc1e92bc998c1cОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad

Сообщения : 4763
Дата регистрации : 2013-01-13
Откуда Moskow Chehov (Lopasnya)
Настроение : Аудиологическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeВс 20 Окт - 15:40

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:
Сейчас я, наверно, в более выгодном из всех положении. 

Как понять в выгодном положении, скажешь, какое счастье что у вас нет Путина, а Батько Ваш всех взял под защиту от влияния тлетворного запада?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.stihi.ru/avtor/serzzik
Милушка
Корифей
Милушка


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 03995286af7d ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 30285343_mОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 30285385_m
Сообщения : 16501
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь, Бобруйск
Настроение : оптимистическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeПн 21 Окт - 0:02

Оставь ты в покое президентов.
Вернуться к началу Перейти вниз
ВЛАД&МИР
Кажется, обжился!
ВЛАД&МИР


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 B8793c8921d5842fff29e8b3f8d30adeОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 97f71350d41d
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Cacfcb336a1e8baf754c927e7a864fecОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 9fcc6830227231167ce06fe8dbb9f77eОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad
Сообщения : 530
Дата регистрации : 2012-12-26
Откуда УКРАИНА, Слобожанщина

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeПн 21 Окт - 5:20

СЕРЁГА: «Действительно, Володя, давай переключать тему, а то скоро октябрь кончится, а мы то Шевченко, то Котляревский, языки обсуждали у кого слаще, в Московии, в Киеве или в Болгарии, за Пушкина ещё завели разговор, а про Лермонтова не вспомнили, а ведь ещё другие юбиляры на очереди: Наровчатов, Никитин, Сурков, Тынянов... А кто такой Пильняк Борис, что ничего не помнится чтоб что-то у него читал, или забыл, но в школе точно не разбирали…»
 
Серёга, я тебя прошу (в который раз!) оставь свои инсинуации. Мне (а я так понял, что и не только мне) они порядком надоели. У тебя, извини, зуд езды по ушам? Открывай свою страничку и лей там, сколько влезет.
Здесь же, фразёр, занимающийся словоблудием, уже есть – это я. Мой стиль общения – поток сознания. «Блики…» – это не словарь и не энциклопедия, и не Goole, в конце концов. Если тебе нужен календарь знаменательных и памятных дат, то ты ошибся «номером».
И не надо засорять страничку. Ты уже, пожалуй, в пятый раз выкладываешь юмореску Олейника «Гиревик». Степан Иванович был хорошим поэтом-юмористом, мужественный по-своему и по-народному совестный. Ну, не разобрался он в той ситуации, когда тысячи профессиональных военных оказались выброшенными на обочину жизни. (Многие из них пошли в народное хозяйство.) И, кстати, Степан Иванович, впоследствии, извинился перед офицерами, оказавшимися вдруг ненужными своему государству. Так что пример ты тиснул не самый удачный.
…Для меня календарь – лишь повод для поговорить о том, что представляется интересным. Я не ставлю целью пренепременно рассказать об всём и об всех. Как получится…
…Если у тебя есть что сказать по существу обсуждаемого – милости просим. А так… мусорить здесь не надо.
За материал про Бориса Пильняка спасибо, конечно, но я тебя об этом не просил. А если уж взялся, то скажи о своем отношении к имени и явлению, которое представляет Борис Андреевич Пильняк.
И не доставай ты Милушку своими выпадами по поводу президентов. Не обижай девушку. Мы уже не раз говорили об этом – здесь не место для подобных разговоров. И у меня есть свое мнение по этим вопросам. Но я держу его при себе. (За исключением недружественных выпадов в мой адрес, конкретно.)
…Ты, Серёга, сам из себя хороший парень. Но только не в больших дозах. Не обижайся.
А сейчас мне надо работать, уж извини…
Вернуться к началу Перейти вниз
ВЛАД&МИР
Кажется, обжился!
ВЛАД&МИР


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 5f3e4cc660b3ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 B8793c8921d5842fff29e8b3f8d30adeОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 97f71350d41d
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Cacfcb336a1e8baf754c927e7a864fecОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 9fcc6830227231167ce06fe8dbb9f77eОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Ba341a3b3c7d6db4241bc1239acb45ad
Сообщения : 530
Дата регистрации : 2012-12-26
Откуда УКРАИНА, Слобожанщина

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeПн 21 Окт - 8:38

Да, а вот ещё одно, что немаловажно! Где ты, Серёга, увидел, где бы мы мерились, чьи языки слаще там… или длиннее и толще?.. Или там по времени создания: дескать, тот этнос лучше, чей язык насчитывает большую историю?..
Каждый язык по-своему хорош, имеет свою неповторимую мелодику и богат именно ему присущей лексикой. Вот об этом речь шла…
Вернуться к началу Перейти вниз
Милушка
Корифей
Милушка


НАГРАДЫ :
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 03995286af7d ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 43ee31a906c8
ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 30285343_mОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 T79086ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 30285385_m
Сообщения : 16501
Дата регистрации : 2012-12-25
Откуда Беларусь, Бобруйск
Настроение : оптимистическое

ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitimeПн 21 Окт - 10:51

Спасибо, Володя, полностью согласна. Мне и нравится личное отношение и мнение. Все остальное я могу прочитать и в интернете: типа Когда родился, когда женился. Вот именно: Блики на портретах, название соответствует.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: ОКТЯБРЬ-2019   ОКТЯБРЬ-2019 - Страница 2 I_icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 

ОКТЯБРЬ-2019

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Хорошее настроение :: Наше творчество :: БЛИКИ НА ПОРТРЕТЕ-